Усилитель Манакова. Собран и настроен.

[beland]

Собираю данный усилитель.
https://www.vegalab.ru/content/view/188/52/
Есть несколько вопросов.
Заранее спасибо всем ответившим.

1. Правильно ли я понимаю, что для того, чтобы померять катодный ток на оконечной лампе, достатоно померять напряжение на R8 относительно земли? Далее делим напряжение на сопротивление R8 и получаем искомый ток.
2. Как безопасно произвести первое включение? Без ламп? Монтаж выполнен на печатной плате. Латра нет. Куда поставить предохранителей? На вторичной анодной обмотке 700 вольт. Немного волнуюсь.
3. Как определить правильное по полярности включение акустики, если приборов никаких нет?
4. Как безопасно включить акустику, чтобы она не сгорела?

UPD 11 апреля 2010 года.

Усилитель собран на макете и запущен.

Проблемы:

Как и описано выше, транформатор намотали вместо 2*300в - 2*350в. Таким образом при подключении питания к основной плате напряжение держится 390 вольт и не опускается ниже. Посмотрев в даташит выходной лампы, увидел, что максимальное напряжение анода 375 вольт. Непонятно теперь как его понизить хотя бы до 350 вольт. Что касается настроек токов и напряжений - если понизить напряжение питания, то все встанет на место. Вопрос: как понизить напряжение питания?
Схема полностью повторена при рекомендациях автора. Перемотать транформатор, боюсь, не удастся. Надо найти какое-либо другое решение.

Впечатления:

Так как усилитель был включен на 5-7 минут при повышенном напряжении питания, то все описанное ниже - это впечатления полученные только за это время и только от одного компакт-диска. Регулятор громкости примерно на 50-70% от максимума.
Звук мягкий, приятный. Показалось, что немного не хватает высоких. Середина красивая, мягкая. Бас плотный, круглый. Очень понравилась панорама звука и ясный стереоэффект.
Но: есть ощущение что усилитель напрягается, и не от того, что акустика 87 дб. А именно от лишнего напряжения. Может это и глупо, но ощущения такие. Он излишне старается и звук его несколько надрывен. Что касается мощности, и как результат, громкости, то комфортное прослушивание на упомянутой акустике находится на уровне именно 50-70% от максимума. Больше не надо. Даже при таком уровне громкости бас приятно массирует грудную клетку.

Итог:

Надо понижать напряжение хотя бы до 350 вольт и довести катодные токи\напряжения до номинала. Далее прогревать и слушать.

UPD 14 апреля 2010 года.

Решил не понижать напряжение питания. На аноде выходной лампы в покое 360 вольт.
Ток покоя выходной лампы установлен путем подбора катодного резистора в 67 мА.
Напряжение на катоде драйвера 1,8 вольт. Решено оставить.
Завтра начинаем греть.

UPD 15 апреля 2010 года.

Усилитель стал работать заметно лучше уже после часового прогрева (первый прогрев в его жизни).
Появились высокие, которые были несколько "забитые".
Стоит заметить, что усилитель легко справляется с акустической и электронной музыкой, где инструментов немного.

- David Sylvian "Blemish" просто покорил звуком. Вокал, в тех местах, где звучит двухголосие, великолепно раскладывается на две партии и слышны малейшие нюансы работы голосовых связок. Стереобаза также покоряет прекрасной панорамой. Хочется слушать и слушать. Звук очень мягкий, но при этом деликатно по-электронному напорист.

- David Sylvian "Secret of the Beehive". Акустические гитары в 6-м треке звучат сдержанно красиво. 7-й трек, контрабас играл так, что складывалось ощущение, что колонок нет. Вообще именно эта композиция дала мне понять, что заявленные 3 ватта мощности на канал - этого вполне достаточно даже для акустики 87 дб. Не верьте никому, что этого мало. Звуковое давление даже на 50% громкости такое, что басы реально проникают внутрь грудной клетки, а высокие - внутрь головного мозга.

-Tangerine Dream "Seven letters from Tibet". 2-й трек. Звук синтезаторов раскладывается усилителем до "молекулярного" уровня. Ощущение, что слышится каждый "атом" звуковой волны. Просто великолепно. Нет слов.

Греем дальше.

[Alex]

1. Правильно ли я понимаю, что для того, чтобы померять катодный ток на оконечной лампе, достатоно померять напряжение на R8 относительно земли? Далее делим напряжение на сопротивление R8 и получаем искомый ток.

Да.

2. Как безопасно произвести первое включение? Без ламп?

Да.

Куда поставить предохранителей? На вторичной анодной обмотке 700 вольт. Немного волнуюсь.

Не надо предохранителей. Поставь последовательно с первичкой силового трансформатора обычную лампочку. ватт 100-200.

3. Как определить правильное по полярности включение акустики, если приборов никаких нет?

Поставить обе колонки рядом, подать на усилители сигнал, поиграться с полярностью - в какой НЧ будет больше, та и правильна.
Если есть тестовый диск с записью в фазе и в противофазе - еще проще.

4. Как безопасно включить акустику, чтобы она не сгорела?

Не подключать ее к анодному питанию

[oleg_S]

На вторичной анодной обмотке 700 вольт. Немного волнуюсь.

Не многовато ли для указанной схемы?

[beland]

я вот тоже думаю что многовато, но почему-то в "аудиоинструменте" чел, который делал транс, сказал, что в самый раз.
и мы получили трансформатор "по факту". он дал гарантию, что ничего не произойдет и будет только лучше.
я лично самостоятельно оценить ситуацию не могу, так как начинающий.

[oleg_S]

Боюсь, я не правильно понял. Вероятно у этих 700 Вольт есть средняя точка, тогда "для под кенотрон" все в порядке.
Проверить питатель можно еще исходя из токов, указанных на схеме. Допустим на выходе окажется 300-330Вольт при токе 60мА+3мА, это получится надо подключить резистор 5.3 - 6Ком мощностью > 30 Вт и измерить что на выходе, потом можно и лампы вставлять...
ЗЫ
Но все-равно, будьте осторожны! Если включать питатель без нагрузки он может зарядить конденсаторы практически до пикового значения. Теоретическое пиковое значение есть= ~U*1.41, то есть 350*1.41 минус падение на кенотроне порядка 50-80 Вольт это уже больше 400 Вольт и таки накладывает некоторые требования к вольтажу конденсаторов, особенно если они электролитические.

[Yury Novikov]

На вторичной анодной обмотке 700 вольт.

Там нет 700 вольт. Есть две обмотки по 350 до кенотрона. Акустика подключенная к вторичной обмотке выходного транса сгореть не может никак.

[beland]

да-да. именно это напряжение я и имел в виду. естественно, что на акустике такого быть не может. )))

[beland]

да, есть такое дело
вчера собрал полностью блок питания, включил, ничего не рвануло, прям даже неинтересно..
действительно, вы правы, кондеры зарядились до 450 вольт, а рассчитаны они на 400... пришлось срочно разряжать..
осталось подключить плату и начать замеры.
сегодня вечерком соберем и подключим..

[Костя Мусатов]

пришлось срочно разряжать..
.

Этого делать не надо, если питание отключено, то повышенное напряжение даже потренирует конденсатор. А так, у всех конденсаторов есть параметр максимального напряжения, обычно это следующее стандартное, т.е. конденсатор на 400 В может некоторое время и без нагрузки держать 450 В , и это по паспорту, а не так сказать.

Желательно первые включения делать без подключенной акустики, а с подключенным эквивалентом. Причина в том, что усилитель, в силу ошибок или не настроенности, может возбудиться и сжечь ВЧ динамики. Достаточно на эквиваленте замерить тестером напряжение и понять есть ли возбуд или нет.

[beland]

Я полностью согласен, но продолжать паять под 450 вольтами как-то не комильфо

Вопрос, а сколько (милли)вольт должно быть на нагрузке в случае невозбуда и возбуда.
Я правильно понимаю, что милливольты и в противном случае вольты?

[Костя Мусатов]

Я правильно понимаю, что милливольты и в противном случае вольты?

В общем, да. Милливольты - это шумы, фоны. Возбуды - это сотни милливольт и вольты

[Андрей.С]

Вот совет Манакова о выборе правильной фазировке при подключении АС.

Усилитель НЕ должен переворачивать фазу сигнала.
Проверить оч просто, нужно подать на вход усилителя при регуляторе громкости "12 часов" сигнал с батарейки 1,5В, + сигнал, - на корпус. При этом динамик кратковременно должен "прыгнуть" вперёд (если происходит обратное - поменяйте местами выводы вторичной обмотки звукового тр.)

[beland]

Да, я думал о чем-то похожем, но имхо батарейку разрядит бы хотя бы до 1 вольта.

[Alex]

Усилитель НЕ должен переворачивать фазу сигнала.

Это пофиг, абсолютно. Главное - взаимная фазировка каналов.

[Костя Мусатов]

о пофиг, абсолютно. Главное - взаимная фазировка каналов.

Если бы абсолютную фазу соблюдали при записи....
Звучание прямо и обратно подключенных АС разное, но на разных записях лучше разное подключение...

В основном меняется восприятие ударных инструментов, их форма удара сильно несимметрична.

[Alex]

Если бы абсолютную фазу соблюдали при записи....

Человеческое ухо - к абсолютной фазе нечувствительно.

Звучание прямо и обратно подключенных АС разное,

Ну у некоторых звучание разное и при разном положении вилки в розетке

[beland]

я думаю что если подать на вход длительную синусоиду, то фазировка в самом деле пофиг.
но если подать одиночный импульс с большим углом атаки, как например в вышеописанном случае с батарейкой, то все-таки динамик должен двигаться вперед.
именно поэтому и разное восприятие ударных.
импульс должен быть все-таки в сторону слушателя направлен.

[Alex]

Пофигу.

НУ и уж точно не в усилителях такого уровня.

[beland]

а причем тут уровень усилителя? это физика.
и кстати, чем уровень усилителя-то плох?

[Alex]

это физика.

Вот именно!

и кстати, чем уровень усилителя-то плох?

А не говорил что он плох, он очень даже хорош, как усилитель "начального уровня".