Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Какой лучше заказать трансформатор?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pixel058
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    36
    Сообщений
    350

    Вопрос Какой лучше заказать трансформатор?

    Здравствуйте! Сегодня, максимум завтра, надо сделать заказ трансформатора.
    Собираюсь сделать усилитель По схеме Каскода. Питание по схеме +-50 и +-80В Для него собираюсь заказать трансформатор. Получается, напряжение должно быть +-35 и +-55. Верно? Может, имеет смысл чуть изменить, чтобы трансформатор получился более универсальным? Может, потом соберусь сделать с ним другой усилитель. Это вряд ли, конечно, но ведь может быть
    Получается, нужно 4 вторичных обмотки. Как лучше сделать, все 4 на одном сердечнике или заказать всё таки 2 тороидальных отдельно? Это наименее удобно, ведь требует места. Решил посоветоваться.
    Общей мощностью обещали ок 500вт и размером 140 на 80 (готовый, сердечник 120мм в диаметре)
    Если интересно, цена 1800 руб.
    Огромное спасибо!

  2. #2
    Новичок Аватар для Fsp.123
    Регистрация
    16.02.2010
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Здравствуйте ув.pixel058

    Начните заказ трансформатора с вашей сети, снимите показания напряжения; утром, днем, вечером и ночью - запишите их, может оказаться что среднесуточное напряжение вашей сети 240-250.
    Большинство современных трансформаторов мотают с высокой индукцией насыщения сердечника (1,7тл) с целью экономии меди, что может привести к насыщению сердечника из за этого форма тока во вторичных обмотках трансформатора превратится в импульс - что недопустимо для умзч высокого качества. Индукция насышения сердечника трансформатора не должна превышать 1 тл.

    По поводу напряжений:
    * 35в (с вторички) умножить на 1,41 равно напряжение поосле диодного моста с конденсаторами (однако учитывайте что оно может проседать).
    * 55в (с вторички) умножить на 1,41 равно напряжение после диодного моста с конденсаторами


    Offтопик:
    На форуме есть раздел посвященный блокам питания - обратите внимание на его существование для избежания необоснованых трат сил времени и денег.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pixel058
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    36
    Сообщений
    350

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Спасибо. Ветку ту читаю, но ответа на главный вопрос: один или два трансформатора, пока не нашёл А фирма, по словам представителя, может уже на днях закрыть двери. Поэтому такая спешка с заказом.
    Напряжение в сети сейчас 225В, это вечером в воскресенье. К ночи ещё замерю, но почти уверен, что удивительного не будет. Завтра тоже обязательно сделаю замеры.

  4. #4
    Новичок Аватар для Fsp.123
    Регистрация
    16.02.2010
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    По поводу количества трансформаторов, используйте на каждый канал усилителя свой трансформатор (Получится двойное моно), такое решение позволит в будущем сделать "моноблоки" то-есть каждый усилитель находится в своем корпусе, работа одного канала не влияет на работу другого.

    На 1 канал усилителя:
    Сделайте так, укажите тем кто будет мотать, что первичная обмотка трансформатора должна быть рассчитана на 260в. Вторичные обмотки должны иметь следующие напряжения:
    1) 2х35,5 вольт
    2) 2х57 вольт
    ! Вот эти напряжения должны быть на вторичках трансформатора, при входном напряжении из сети 230в (несмотня на то что первичка намотана на 260в).

    Когда будете делать заказ, скажите тем кто будут мотать, что бы мотали обмотки в два провода но без отвода от середины (!)

    Две обмотки по 35,5 вольт мотать максимально толстым проводом, те которые две по 57 меньшим проводом в зависимости от того сколько потребляет мили ампер усилитель каскода, (это можно спросить у самого автора усилителя)

    Все что написано выше относится к трансформатору одного канала.

    Offтопик:
    Если фирма дает по коням завтра то имеет смысла не делать заказов у этой фирмы и найти тех кто не собираетса давать по коням, спешка в этом хобби неприемлима

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pixel058
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    36
    Сообщений
    350

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Спасибо за развёрнутый ответ. Ключевое слово 260В это для уменьшения индукции?
    Весь вечер читал раздел "Источники питания". Как я понял, двойное моно - это не только для удобства. Меньше вероятность намудрить с землёй и получить гул. Делать два отдельных корпуса точно не требуется. Но проблема, мой усилитель Ямаха потребляет 35вт в простое, то есть если было бы 2 блока, может получиться в 2 раза больше. Многовато.

  6. #6
    Новичок Аватар для Fsp.123
    Регистрация
    16.02.2010
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Цитата Сообщение от pixel058 Посмотреть сообщение
    260В это для уменьшения индукции?
    Да, это для того что бы форма тока на вторичках не была похожа на пики рыцарей 18 века можно индукцию и меньше сделать но стоимость трансформатора и его габариты возрастут.
    двойное моно - это не только для удобства. Меньше вероятность намудрить с землёй и получить гул.
    Да, это и удобно и способствует качеству (о моно блоках - где каждый канал в своем корпусе стоит все же подумать)
    потребляет 35вт в простое, то есть если было бы 2 блока, может получиться в 2 раза больше. Многовато.
    Ток холостого хода нормального трансформатора (с низкой индукцией) будет равен 20 милиампер. Далее диоды, если они шотки то падение на них будет не велико и рассеивать тепло они будут немного (пару ват 1 диод). Правильно сделанный блок питания умзч в режиме холостого хода не потребляет из сети большой мощности.

    Offтопик:
    Забыл в характеристиках трансформатора упомянуть экранирование обмоток, обязательно используйте независимо от типа сердечника.

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pixel058
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    36
    Сообщений
    350

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Свяжусь с конторой, разузнаю, предлагают ли они услуги экранирования. Сначала повёлся на доступную цену. По всей видимости, цена эта начальная
    Но 500вт мне даже для 2х каналов не нужно. Надеюсь, у них есть сердечники, чтобы изготовить 2 по 150-200вт.
    В сети сейчас 220В, ночью было 226.
    --------------------------
    Созванивался с фирмой. Говорят, что мотают торы и для ценителей Hi-End, где требования ещё выше. Про увеличенное число витков в первичке сказал, что можно было и не упоминать Сегодня поеду к ним в гости, пообщаться вживую.
    Fsp.123, огромное спасибо за помощь и ценные советы!
    Последний раз редактировалось pixel058; 05.04.2010 в 13:59.

  8. #8
    Новичок Аватар для Fsp.123
    Регистрация
    16.02.2010
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Цитата Сообщение от pixel058 Посмотреть сообщение
    спасибо за помощь и ценные советы!
    Радиолюбительствуй в на здоровье

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pixel058
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    36
    Сообщений
    350

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Посетил контору. Договорились на 2 по 250ва. 2*35 3А + 2*55 0.5А В первичке обещали ток хх 13-15мА, а вторички 2*35 мотать проводом 2.5 мм кв. + первичка в экране. Готовые работы на вид очень аккуратные
    Остался вопрос, как лучше расположить выводы? логичнее вроде бы первичка на 12ч, выводы на 6. Так?

  10. #10
    Новичок Аватар для Fsp.123
    Регистрация
    16.02.2010
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Цитата Сообщение от pixel058 Посмотреть сообщение
    первичка на 12ч, выводы на 6
    Все зависит от того как они их в конторе сами сделают, некоторые намотчики делают по бокам, некоторые делают рядом друг с другом. Сейчас Вас больше должны больше интересовать такие вещи как:

    * Фильтр сети (Для подавления сетевых помех)
    * Софт старт (ограничение тока при пуске блока питания, в виду зарядки конденсаторов блока питания)
    * Светодиод (для индикации рабочего состояния умзч)
    * Снабберы (для подавления помех во вторичных обмотках)

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pixel058
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    36
    Сообщений
    350

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Какой, на Ваш взгдял самый оптимальный фильтр сети? Видел тут много схем, от LC фильтра до мега ФИЛЬТРИЩА с разделительным трансформатором и множеством ЭМИ фильтров. Сам склоняюсь к применению 1 эми
    спасибо!

  12. #12
    Новичок Аватар для Fsp.123
    Регистрация
    16.02.2010
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Почитайте статью ув.аудиокилера, сделайте фильтр как по схеме в самом низу без резисторов по входу.

    ссылка на статью

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pixel058
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    36
    Сообщений
    350

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Очень Вам благодарен!
    С уважением, Алексей

  14. #14
    Новичок Аватар для Fsp.123
    Регистрация
    16.02.2010
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    будут вопросы спрашивайте, не стесняйтесь

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pixel058
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    36
    Сообщений
    350

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Ув. Fsp.123 ещё раз сердечно благодарю Вас за ценные советы. Сегодня получил трафики. Замерили токи хх. У одного тора 8-9мА, у второго 9-10мА. Очень культурно всё сделано. Класс.

    Фотки

    [свернуть]

  16. #16
    Новичок Аватар для Fsp.123
    Регистрация
    16.02.2010
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Смастерите для каждого трансформатора "колпак" который будет закрывать трансформатор. Сделайте его из жести например (на любом рынке есть жестянщики - они делают что угодно из жести ), обойдется гривен 15 - 30 (60-120руб) один колпак, его покрасьте в любой цвет который вам нравится (в нем же сделайте отверстия для проводов обмоток). Поле рассеивания у сердечников в виде кольца невелико, но колпак будет способствовать его уменьшению.


    Offтопик:
    Трансформаторы красивы и токи холостого тока очень хороши делайте: кнопку пуска, фильтр сетевых помех, софт старт. Потом изготовьте моноблоки (корпусы) для каждого канала.

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pixel058
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    36
    Сообщений
    350

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    спасибо. А кнопка пуска это механизм? Я думал тумблер потавить на 5А от компа

  18. #18
    Новичок Аватар для Fsp.123
    Регистрация
    16.02.2010
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Цитата Сообщение от pixel058 Посмотреть сообщение
    это механизм?
    На первый взгляд это все ерунда Но есть несколько моментов помимо кнопки с фиксатором на замыкание (допустим вашей на ток 5А) должна быть индикация (светодиод например), что усилитель включен и все работает в нормальных режимах, кроме кнопки должен быть софт старт который ограничивает ток потребления из сети для плавной зарядки к4онденсаторов в бп (конденсаторы не прослужат долго если ток при пусе будет высоким), также на плате софт старта должен быть предохранитель (например на 2А).

    Софт старт используйте от Владимира Перепелкина, светодиод подключите от сети 220 после софт старта.

  19. #19
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pixel058
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    36
    Сообщений
    350

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Спасибо. Обязательно сделаю именно так.

  20. #20
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pixel058
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    36
    Сообщений
    350

    По умолчанию Re: Какой лучше заказать трансформатор?

    Собрал ZD-50. Надо заказать под него подходящий трансформатор. Остановился на напряжениях 30В на обмотку. При подключении немного просядет.
    Для экономии места решил мотать на одном сердечнике 4 вторички, те на 2 канала. Предлагают следующие варианты:
    1) провод д=0.9 мм * 2 (1.28мм2), габаритная мощность сердечника 400Вт, 140мм х 85мм. 46 евро, с пропиткой 56.
    2) провод д=0.9 мм (0.64мм2), габаритная мощность сердечника 250Вт, 125мм х 70мм. 37 евро, с пропиткой 47.

    Обещают малый ток ХХ, в районе 10-12мА для 250Вт транса, у 400 чуть больше.
    Какой выбрать? С одной стороны мощнее - лучше, и цена не очень отличается. С другой стороны и так слишком мощные для ZD-50, как мне кажется. Хватит ли сечения 0.64мм2 (при проводе диам. 0.9)?
    Спасибо!

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •