Сабвуфер?

[samodelkin]

Здравствуйте!
что можно сделать с
scan-speak 23w/4557-T02 ?
-----------
Или что самое лучшее для домашнего саба?
(цена не имеет значения)
Хочется от 20герц без завала...

[AudioKiller]

Можешь посмотреть сюда: Отличный сабвуфер для музыки и кино Этот динамик снят с производства, но вместо него отлично становится 830452, причем при выходном сопротивлении усилителя порядка 6 Ом корректор Линквица не нужен - и так от 20 Гц играет.

[YurOK]

Хочется от 20герц без завала...

Смотрите, поаккуратней с такими высказываниями

[samodelkin]

Смотрите, поаккуратней с такими высказываниями

Ну почему, в 42 литрах с пассивным диффузором он должен полочку выдавать...
Просто его площадь маловата, не будет нужноо давление в комнате.
Корректоры не хочу, и увеличивать выходное как-то не правильно.
Хочется более менее быстрый, сдемфированный бас.
Я слушаю только полно диапазонную музыку и надо именно от самого низа, когда слышу \что ноты баса не все одинакового уровня это беда.
Yello , Carlos Peron, Klaus Schulze, Schiller, слушать такое на "кастрированных" ящиках - кощунство...
К тому же в современной музыке есть обертоны до 20 герц и грусно даже не предполагать что режиссеры это задумывали. Это как всё жизнь смотреть черно-белый ящик и радоваться.

[YurOK]

Почитайте статью AudioKiller*а, по-моему, у него очень хорошо про влияние комнаты написано

[samodelkin]

Очень по-дизайнерски:
когда подвесил саб на метр от потолка несимметрично относительно стены в комнате над телеком, в точке прослушивания почти линейка по микрофону 8000.
Все другие точки дают горбы.
радио случайно включил, от плевков в микрофон и от отсутсвия подвесов для микрофонов в студиях (экономия блин) - ушки закладывает...
- баловство, конечно....

[AudioKiller]

Я сознательно ввел завал на самых низких - при ровной АЧХ от 20 Гц комната гудела от инфразвука. Причем самый громкий бас был в спальнях

[samodelkin]

AudioKiller, ДА, видимо, всё изыски и попытки сделать "идеал" уничтожатся банальной акустикой комнаты.
Буду делать на даче глухую комнату...
И много полосный басовый эквалайзер тут тоже не поможет. Пробовал разного вида "фильтры-пробки перестраиваемые" кроме ущербности звука ни чего не выходит...
Спасибо всем, ни чего путного не вышло, зато выходные провел с удовольствием, и на полке одним динамиком прибавилось...

[AudioKiller]

попытки сделать "идеал" уничтожатся банальной акустикой комнаты.

Хуже того, в точке прослушивания обязательно обнаружится один-два интерференционных провала. Зато у соседей звук отличный!

много полосный басовый эквалайзер тут тоже не поможет

Не поможет - у него слишком широкие полосы. Если делать - то высокодобротный регулятор (с перестраиваемой частотой) для подавления выбросов АЧХ. Интерференционные провалы ничем не исправишь . Но на мой ИМХО этот высокодобротный регулятор так крутит фазу и увеличивает ГВЗ, что ну его на фиг!

ни чего путного не вышло

А чего сразу руки опускать?! Если динамик играет в ЗЯ, то там вообще нечего делать - вставил в коробку и все! И уже самый низ подзвучен! Потом можно немного Линквицем подкорректировать (или выходным сопротивлением усилителя)...

[Informer]

видимо, всё изыски и попытки сделать "идеал" уничтожатся банальной акустикой комнаты

Несколько сабов и акустика комнаты побеждена

[samodelkin]

МЫ как-то делали ящик-лестница с басовым агрегатом, в нем 3 камеры, левая - основная с динамиком, средняя с усилком м правая - заглкшена. Между камерой с дином и усилковой - стенка с отверстием 15 см. А в камере с усилком - тоннель примерно 30см на 15 глубиной примерно 30 см. Получилась "резонансная камера". Отдача - огромная, Ставили новосибирские динамики (кстати, динамики очень добротно сделаны, подводки в резине, то есть намного лучше подобного от бейма) и на частоту около 30 герц настроена эта "система". Открытие - закрытие тоннеля добавляло до 50% отдачи на частотах ниже 50 герц. Но если сделать дыру и в заглушенной камере то получалась вырезалка частоты. И при диаметре около 17 см резала как раз герц 70 - самый бубнеж залов 20 кв. метров.

[Simpl.K.]

головка 830500 имеет добротность 0,2, и эк.объем 139 лит. а чтоб получить идеальную добротность 0,707(для максимально возможной низкой границы воспроизведения ) ее нужно поставить в корпус 10 лит!!! речь идет про ЗЯ. естественно, что при габаритах 500 х 320 х 500 мм с учетом толщены стенок и вибропоглотителя это будет примерно 45-50лит. тогда понятно что эта голова в таком корпусе не дает, того что можно из нее выжыть, поэтому и пришлось выходное сопротивление усилителя выводить из 0 в 3ома. т.е. увеличивать добротность системы АС усилитель эл.путем. а можно было просто построить ящик . я чего-то не учел или ошибаюсь?
а с влияниями комнат в много квартирных домах .. эта да... как карма.

[George Krilov]

Можно сопротивлением источника, можно коррекцию АЧХ придумать.

[Simpl.K.]

я это отлично понимаю.
мне интересно другое, почему AudioKiller не сделал сразу корпус необходимого объема, а начал героически преодолевать проблему, (60 стр.с расчетами Линкица, а потом увеличивать вых.сопротивление уся), каторую можно было избежать на стадии заказа корпуса?

[George Krilov]

Бать, между прочим, делал собственную коррекцию и для 83045 и 830500. Жаль, у него проблемы инетом и он здесь почти не бывает.

samodelkin, из вашего Сканспика можно что-то сделать. А про лучшее для саба - это надо уточнять, какие критерии. Если: "какой самый дорогой динамик я могу использовать в сабе?" - то ответ один; если: какой динамик можно использовать в малом объеме с максимально низкой частотой (наплевать на чувствительность)?" - то ответ другой.

[AudioKiller]

головка 830500 имеет добротность 0,2, и эк.объем 139 лит. а чтоб получить идеальную добротность 0,707(для максимально возможной низкой границы воспроизведения ) ее нужно поставить в корпус 10 лит!!! речь идет про ЗЯ

Регулировать результирующую добротность лучше не объемом ящика, а электрически. Пэтому не стОит употреблять слово "пришлось" - это нормальная процедура конструирования. Насчет "можно было просто построить ящик" - вы представляете все последствия помещения такой головки в ящик 10 литров?

почему AudioKiller не сделал сразу корпус необходимого объема, а начал героически преодолевать проблему

Только несколько главных пунктов:
1. Чем меньше объем, тем меньше КПД. Повышение Rвых на КПД не влияет.
2. Надо учитывать и нелинейность воздушного подвеса, которая растет при снижении объема.

Повышение Rвых это то же самое, что и повышение Qes динамика (как раз эта величина и характеризует демпфирование подвижки электромагнитным торможением). Так что можно считать, что я просто изменил TS параметры динамика под свои условия. Так что я "преодолел проблему" наилучшим способом. А вот если бы сделал ящик 10 литров, то загубил бы вообще все - саб просто бы не играл. Не все "проблемы" решаются "в лоб"

[Simpl.K.]

AudioKiller, спасибо. вот это действительно полный ответ объясняющий почему так, а не иначе.
было бы не плохо эти обяснения ввисти в статью на домашней странице...

[AudioKiller]

было бы не плохо эти обяснения ввисти в статью на домашней странице

Offтопик:
ОК, учту и допишу. Спасибо