Буферный пред с параллельным блоком питания

[PMCF]

Собран и уже работает в системе предусилитель с блоком питания, особенностью которого является последовательное включение источника тока, после которого идет стабилизатор параллельного типа. Схема приложена, только надо читать Т1,Т2,Т5,Т6 - КП903А. Идея состоит в снижении участия электролитов блока питания в токовых контурах выходного сигнала. По сравнению со стабилизатором последовательного типа, использованным с аналогичным буферным предом, звук по всем критериям перешел в более высокую категорию качества.

[Hennady]

.... нужен он для борьбы с "пятой" мощных полевиков - большой и нелинейной емкостью затвора....

Зачем "бороться"? - может лучше не создавать условий, при которых приходится за чтото "бороться" ....

[PMCF]

Зачем "бороться"? - может лучше не создавать условий, при которых приходится за чтото "бороться" ....

Условий никто не стремится создавать, они неизбежно присутствуют, пока применяемые активные компоненты настолько несовершенны. Хотя уже созданы транзисторы, на основе GaN, каждый стоит примерно как автомобиль, с характеристиками Umax=120V, Pmax=320W, F=2,2GHz. Если еще обеспечить соответствующую крутизну входной характеристики, то комбинация пред+ум сведется действительно к резистору_регулятору+однокаскадный УМ.
Все остальное, чем мы занимаемся сейчас, это перетасовка компромиссов, там прибыло, здесь убыло ...
Считаю применение буфера на КП903А маленьким шагом в правильном направлении, входная емкость мизерная, выходные токи сотни миллиампер ... За ним однокаскадный УМ Зен9, с полевиком на входе, у которого большая емкость затвора, которую даже каскодное включение не давит полностью ... В итоге большая часть часть системы - пред+УМ - это всего два каскада, без общей ООС.

[Hennady]

....Считаю применение буфера на КП903А маленьким шагом в правильном направлении, .....За ним однокаскадный УМ Зен9, с полевиком на входе, у которого большая емкость затвора, которую даже каскодное включение не давит полностью ......

Может не тратить силы на "маленькие шаги", а просто взять и применить в ZEN9 на входе КП903А? Ну ты сам посмотри на то, что ты наваял - по количеству деталей можно целый ZEN9 собрать ... Ну на черта "козе баян" а ?

[PMCF]

Может не тратить силы на "маленькие шаги", а просто взять и применить в ZEN9 на входе КП903А? Ну ты сам посмотри на то, что ты наваял - по количеству деталей можно целый ZEN9 собрать ... Ну на черта "козе баян" а ?

Насчет "козе баян" прошу не хулиганить, зачем - понимает тот, кто к этому созрел. А насчет КП903А вместо LU1014 идея хорошая, но практически не реализуемая, надо 10-15 штук их параллелить чтобы набрать 4 ампера тока.

[Hennady]

...зачем - понимает тот, кто к этому созрел....

"Созревай" быстрее пожалуйста, см. ниже предлагаемую реализацию...

...А насчет КП903А вместо LU1014 идея хорошая, но практически не реализуемая, надо 10-15 штук их параллелить чтобы набрать 4 ампера тока.

-....КП903А на вход в паре с мосфетом (составом а-ля Дарлингтон), так понятно?

[PMCF]

"Созревай" быстрее пожалуйста, см. ниже предлагаемую реализацию...

-....КП903А на вход в паре с мосфетом (составом а-ля Дарлингтон), так понятно?

Этот вариант не имеет смысла, у меня так и реализовано - идеальный буфер качает мосфет, связь гальваническая. Смысл будет иметь только идеальный транзистор на основе GaN. Я в свою очередь призываю созреть к вариантам других, не считать идеальными только свои.
Уверяю, для работы с любым мощником, у которого коэффициент усиления по напряжению не меньше 5, такой буфер-предусилитель превзойти практически невозможно.

[Костя Мусатов]

-....КП903А на вход в паре с мосфетом (составом а-ля Дарлингтон), так понятно?

Звук умрет в мосфете. Может даже оказаться интереснее реализация с биполяром.

---------- Добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение в 16:51 ----------

Когда то обсуждалось влияние резисторов в истоках на звучание, остановились на том, что максимальное значение истокового резистора без шунтирования конденсатором - это 10...15 Ом.

Очень спорное утверждение. Надо его привязывать к конкретным условиям. Но то, что этот резистор очень влияет - вне сомнения. Очень неплохо тут проявляются наши ТВО.

---------- Добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение в 16:53 ----------

Вроде как все выступают за короткий(оптимальный) тракт, а тут "нА тебе", еще и стабилизатор на звучание "тренируем" Судя по 1-му посту Старттопика буфер собран для стабилизатора, а не наоборот

Когда играешься с серийной аппаратурой, то часто возникают непонятки. Вроде у усилителя и емкость входная мала и сопротивление достаточно высокое, но включение на входе преда почему-то дает заметный выигрыш по звучанию. В общем, парадоксов возникает достаточно, некоторые я и объяснить не могу. Так что буфер такой имеет право на существование. Его дополнить обвязкой и получится пред без усиления по напряжению.

[Hennady]

Звук умрет в мосфете. Может даже оказаться интереснее реализация с биполяром.....

Ну, я так понял РМСF захочет "поджарить" КП903 на входе - ток 160мА на резисторе 120Ом, напряжение 1,92Вольта - да, согласен мосфет может и не подойдет. А для биполяра тока в 100мА В КП903 вполне даже....

Да, согласен, с биполяром получается что лучше будет - такой IGBT дарлингтоном получится....

....Очень спорное утверждение. Надо его привязывать к конкретным условиям. Но то, что этот резистор очень влияет - вне сомнения.....

Ну потому и обсуждали, примерно года 3 назад это было...

[PMCF]

Если думать про работу преда в своей собственной системе, то в схему можно не включать то, что не предполагаешь использовать. Главное обеспечить максимальное качество потенциометра, разъемов, проводов, ну и комбинация в питании источник тока + параллельный стаб - рулит.

[Hennady]

....Когда играешься с серийной аппаратурой, то часто возникают непонятки. Вроде у усилителя и емкость входная мала и сопротивление достаточно высокое, но включение на входе преда почему-то дает заметный выигрыш по звучанию. В общем, парадоксов возникает достаточно, некоторые я и объяснить не могу...

Так РСМF позиционирует его для ZEN9 как несерийного(!!) аппарата, т.е. самодельного, поэтому эффективней модифицировать Zen9 с учетом буфера....

....Так что буфер такой имеет право на существование. Его дополнить обвязкой и получится пред без усиления по напряжению.

Как вариант, сделать из него "ушной" усилок ....

[PMCF]

В моей версии Зен9 50Вт я даже его собственные трансы вынес во внешние блоки питания, аппарат получался слишком массивный. Поэтому такой буфер конечно можно объединить в один корпус с Зен9 или каким-либо другим мощником, если отбросить топовые требования к питанию. Так и буду делать, если не для себя, а для других, с позиции "без претензий". А истоковые резисторы можно сделать меньше или даже убрать, если пойти на ток покоя в сотни миллиампер. Но мне кажется страсти по этому резистору преувеличены. В конце концов никто не запрещает поставить Allen-Breadley, в Аудиомании ждут покупателей. Я делал из трех С2-29 в параллель, их класс точности 0,1%, ТКС группы С (15х10-6).

[Костя Мусатов]

Как вариант, сделать из него "ушной" усилок ....

Им он уже является

ффективней модифицировать Zen9 с учетом буфера....

Не надо бить по рукам. Так можно упустить нечто интересное. То, что решение несколько избыточно... ну так он делает для себя. На явные технические проблемы конечно надо указывать, а на концептуальные... я бы не стал, по крайней мере категорично. ИМХО

[Hennady]

.... на концептуальные... я бы не стал, по крайней мере категорично....

Может и так. В принципе, соглашусь...

[PMCF]

Решение с параллельным блоком питания, которое как бы усложняет ситуацию, является фундаментом классного звука. Оно взято не от балды, к нему пришли известные в мире аудио люди, Erno Borbeley, Are Waagbo и другие, в результате десятилетий поиска бескомпромиссного звука. Я решил сам испытать, и получилось здорово, трудозатраты полностью окупились. Этот буферный пред сейчас стоит в системе, вместе с 50Вт Зен9.

[viktor123]

Некоторые картиники с результатами измерений данного преда. Полоса пропускания от 0 Гц до ... не знаю сколько, на 3 МГц никакого завала АЧХ не наблюдается. На максимальной громкости коэффициент усиления чуть меньше единицы (видно на осциллограммах 1_MHz_Sine1 с синусом 1 МГц). Если подстроить чувствительность одного канала, чтобы подогнать амплитуды, кривые визуально сливаются (вторая картинка 1_MHz_Sine2 с синусом 1 МГц). На 3 МГц начинает наблюдаться фазовый сдвиг (картинка 3_MHz_Sine), выходной синус чуть отъезжает от входного. Временная задержка между выходом и входом составляет около 11 нс.

А как ведёт себя на максимальной амплитуде и какова она в Вольтах, то есть насчёт перегрузочной способности? .

[Костя Мусатов]

А как ведёт себя на максимальной амплитуде и какова она в Вольтах, то есть насчёт перегрузочной способности?

Перегрузочная способность имеет смысл при использовании аналогового источника, особенно винила. А при использовании цифрового источника нет никаких оснований увидеть всплеск выше 0 дБ.

---------- Добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение в 11:29 ----------

Этот буферный пред сейчас стоит в системе, вместе с 50Вт Зен9.

А что это за елочная гирлянда стоит справа наверху? Если это работа кучи голубых светодиодов от преда, то такой "фонтан" надо бы заткнуть, прикрыть его дизайнерскую вульгарность.

[PMCF]

А как ведёт себя на максимальной амплитуде и какова она в Вольтах, то есть насчёт перегрузочной способности? .

Показанные осциллограммы соответствуют размаху напряжения 14 В от пика до пика. Чтобы загнать в клиппинг, нужно более 30В от пика до пика. Генератор не давал такой возможности. Можно правда добиться клиппинга по току, если на выход нагрузку дать порядка сотни Ом. Но это ведь не режимы для работы преда. С выхода CD-плеера невозможно получить более 30В от пика до пика.

---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение в 12:33 ----------

Пред в середине, сверху - это CD-плеер Shanling CD-T1500.

[viktor123]

Спасибо за ответ. Так как имеется и цифровой и аналоговый источники, для меня этот параметр важен . Это также говорит о хорошей работе схемы.

[PMCF]

Проверил термостабильность нуля на выходе этого буферного преда в течение 24 часов. Корпус закрытый и массивный, общее тепловыделение внутри составляет несколько ватт, теплопередача идет через воздушную среду внутри корпуса. Поэтому тепловое равновесие устанавливается очень долго. Но в целом вариация в несколько миливольт представляется вполне допустимой.

[MAXIM_A]

Поэтому такой буфер конечно можно объединить в один корпус с Зен9 или каким-либо другим мощником, если отбросить топовые требования к питанию.

А нельзя этот буфер сделать усилителем напряжения с К=5, было-бы идеально для Зена.
Всего-то поменять местами Т1, Т2