Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 84

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.585

    По умолчанию Припой

    Увидел в магазине припой для пайки медных водопроводных труб. Недорогой и без свинца. Никто не пробовал им платы паять?

    Михаил

  2. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Припой

    MikeF, а зачем? Есть ведь припои "не для труб".
    Сергей.

  3. Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Припой

    Вопрос на самом деле интересный. Большинство любителей паяют припоем с содержанием свинца. А в европе такие припои запретили к применению.

  4. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Припой

    Ну, в Европах они с плюмбумом борются из зеленых побуждений. Если уж хочется безсвинцовый, для пущей аудиофильности, то тогда уж с серебром, но ведь специальные припои, а не для труб.
    Сергей.

  5. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.508

    По умолчанию Re: Припой

    Что бы не заводить новую ветку, то вопрос такой:
    Кто-нибудь пробовал олово-медный припой, без свинца и серебра. Слышал эхо хороших отзывов и некие теоритические изыскания о правильности таких припоев. Вот подумываю попробовать. Серебра в ногах радиодеталей нет и серебросодержащий припой, как бы, не очень правилен. А вот меди в ногах и плате хоть отбавляй, наличие ее в припое должно улучшать электрическое сочленение расплава с элементами.

  6. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Припой

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    олово-медный припой, без свинца и серебра.
    Посмотрел в ЕЛФА, температура плавления обычних припоев 180-190°С, единственный припой олово 99% медь 1%, температура плавления 227°С (как и у безсвинцовых с серебром), написано что для электроники, но можно паять серебро, медь, бронзу(так понимать их бресс?), никель и цинк, твердость аналогичная ПОС60. Все, больше ничего не пишут.
    Костя, я не понимаю, к чему эти пляски с припоями? Серебро, я так понимаю, добавляют в припои для прочности-стойкости к перемене температур. Капиталистическая блажь с отказом от свинца - домыслы о вредности или кто то хочет заработать-кого то опустить, одим словом - нам наплевать на их движение. Чего от припоя нужно то? Поясни, пожалуйста.
    Сергей.

  7. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.508

    По умолчанию Re: Припой

    Цитата Сообщение от GREY
    Чего от припоя нужно то? Поясни, пожалуйста.
    Припой должен соеденить два элемента, внеся при этом минимум электрохимических возмущений. Соединяем мы обычно медь с медью или медь со сталью (ноги некоторых деталей стальные). Без олова обойтись нельзя, нет у нас другой подходящей основы для припоя. Одно олово не работает, поскольку химически неустойчиво. Нужны добавки, которые бы его стабилизировали, да еще неплохо бы снизили температуру плавления. Свинец удобен для этого, сплав делается просто сливанием двух жидких фаз. Но свинец лишний на нашем балу, как и серебро. Чем больше элементов мы добавим, тем сложней электрохимический коктейль и хуже кристаллическая структура в месте пайки. Потому есть интерес использовать олово-медный сплав, тут нет лишних элементов. Этот сплав сливанием не сделать, его, как я понял, делают методом порошковой металлургии, от чего он дороже выходит.

  8. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Припой

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Соединяем мы обычно медь с медью или медь со сталью (ноги некоторых деталей стальные).
    Ну раз пошда такая пьянка, то стальных ног, в чистом виде, нет почти наверянка. Да и медные нынче редкость. Индастриал весь с ногами из ковара пошел. Да и хрен с ним. Т.е. ты хочешь сказать, что свойства контакта будут хуже при разбавлении припоя лишними элементами, правильно? Из за того, что хуже кристаллизуется, правильно? А что, конкретно, будет хуже? Поднимется сопротивление, появятся электрохимические пары со своей собственной ЭДС? За что мы боремся? Меня мой припуй удовлетворяет, хотя на разных столах разные катушки: где паяю часто очень тонкая соломка со свинцом, где реже - потолще без свинца с серебром, просто паяльная станция помощнее, но не такая удобная.
    ЗЫ цена на уровне безсвинцовых серебро содержащих, не напрочь злая.
    Сергей.

  9. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.508

    По умолчанию Re: Припой

    Хотя пьянка и пошла , но порядка не добавила. Была статейка, в которой автор, как то связанный с этой тематикой, уверял, что лишних металлов лучше не мешать. Главное, что он рассматривал - это кристаллическую структуру в районе контакта и то, как кристаллы плохо друг с другом контактируют и образуют э-х пары, не плотно сопрягаются и т.п. Для меня все это было понятно на бытовом уровне, но влезать в материаловедение я не хочу. Есть мнение - надо учесть, а лучше проверить!

  10. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Припой

    Цитата Сообщение от GREY
    ЗЫ цена на уровне безсвинцовых серебро содержащих, не напрочь злая.
    Паяются они трудно.Тяжело получить блестящую пайку.
    Сергей.

  11. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Припой

    Цитата Сообщение от PSV
    Паяются они трудно.Тяжело получить блестящую пайку.
    Сергей, какие, уточни: с медью или серебросодержащие.
    ЗЫ У меня безсвинцовый с серебром паяется красиво. Но для обычного 60\40 я ставлю 275°С, а для серебросодержащего, кажется, 315°С.
    Сергей.

  12. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Припой

    Цитата Сообщение от GREY
    Сергей, какие, уточни: с медью или серебросодержащие.
    ЗЫ У меня безсвинцовый с серебром паяется красиво. Но для обычного 60\40 я ставлю 275°С, а для серебросодержащего, кажется, 315°С.
    Нет,без меди,серебро\олово ,4% серебра.У меня не получилось,с температурой экспериментировал.Когда застывает,становится матовый .
    Сергей.

  13. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Припой

    Серебро 3,5% олово 96,5% - могу точно посмотреть температуру, но далеко не соврал однозначно. Получается так же красиво как свинец\олово, может чуть-чуть матовей.
    ЗЫ Заходящие в гости удивляются моим низким температурам на паяльнике, мелкие СМД активные я паяю на 245°С. В памяти паяльника температуры забиты такие: 245-265-275-315°С. Все хорошо, вроде. А народ говорит, что все начинается от 300-310°С и заканчивается до 420°С. Странно. Какие температуры используете, народ?
    Сергей.

  14. Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.593

    По умолчанию Re: Припой

    Я использую, как правило, если верить старой паяльной станции - 310-320 градусов с припоем ПОС61
    С уважением
    Евгений Балакин

  15. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Припой

    Нет,без меди,серебро\олово ,4% серебра.У меня не получилось,с температурой экспериментировал.Когда застывает,становится матовый
    Для того, чтобы пайка припоем SnAg была блестящей нужно строгое соблюдение термопрофиля пайки +-2 град , плюс ко всему желательно, чтобы пайка проводилась в инертной среде. Иначе никак

  16. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Припой

    Цитата Сообщение от Dark Abbat
    пайка проводилась в инертной среде.
    Серьёзное требование.Лучше пока попаяю ПОС61
    Сергей.

  17. Частый гость Аватар для uncle
    Регистрация
    15.05.2004
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    55
    Сообщений
    155

    По умолчанию Re: Припой

    Цитата Сообщение от Dark Abbat
    пайка проводилась в инертной среде
    Набирать в рот азот или гелий из баллона и дуть на плату во время пайки?

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.585

    По умолчанию Re: Припой

    Надо, наверное, попробовать купить: 97 - олово, 3 - медь. 250г стоят 145 р.

    Grey,
    Чем припой для труб отличается от обычного кроме отсутствия свинца?

  19. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.508

    По умолчанию Re: Припой

    Цитата Сообщение от MikeF
    Чем припой для труб отличается от обычного кроме отсутствия свинца?
    Думаю, что о чистоте компонентов так сильно не заботятся

  20. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Припой

    Цитата Сообщение от MikeF
    Надо, наверное, попробовать купить: 97 - олово, 3 - медь. 250г стоят 145 р.
    Температура плавления, наверное, будет повыше. Это не есть хорошо.


    Цитата Сообщение от MikeF
    Чем припой для труб отличается от обычного кроме отсутствия свинца?
    Наверное по составу ничем. Но вот сильно сомневаюсь, что припой для труб идет соломкой 0,5 мм, работать им будет сильно недобно.
    Сергей.

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •