Отделка корпусов из ДСП

[msgkras]

Собственно сабж. Порекомендуйте какой из способов отделки оптимален будет с точки зрения трудозатрат и конечного вида. В этой ветке про МДФ пишут в основном, про ДСП не нашел информации, что с ней делать, как подготавливать. Сперва грунтовка, а потом краска или шпон или перед грунтовкой пропитать олифой ? В общем кто отделывал ДСП подскажите плиз

[Alex]

Тоже самое что и для МДФ. Желательно прошпаклевать и зашлифовать предварительно.

[Darina]

ДСП лучше отделать шпоном. При этом не требуется никакая дополнительная подготовка "корявой", неоднородной поверхности ДСП. Если красить или оклеивать плёнкой, то готовить поверхность надо до идеала. Обращайтесь, помогу.

[funny the rat]

При этом не требуется никакая дополнительная подготовка корявой поверхности ДСП

бред извините, как минимум вывести плоскость необходимо

[Darina]

Вовсе не бред. Я говорю о том, что мы делаем сами, своими руками, ибо бессмысленно давать советы не имея практического опыта. О какой плоскости Вы говорите? ДСП в настоящее время - продукт проката, как и МДФ, то есть плоская. ДСП первого сорта - шлифованая (читать, как калиброванная). Нам поставщик поставляет только такую. Если Вам не нравится слово "корявая", то может Вы его не так поняли. Имеется ввиду неоднорондая поверхность, образованная крупными опилками, с меньшей чем МДФ плотностью.

Так вот, подразумеваю, что все-таки ДСП нормальная, а не как горбыль, что был в 70-х на мебельных комбинатах, в то время заготовки ДСП для калибровки на рейсмусах отстрагивали, жуткое зрелище.

При оклеивании шпоном, непосредственно на собраный корпус и рубашки шпона наносим клей и размещаем изделие в гидравлических прессах под давлением примерно 18 т. ДСП менее плотная чем МДФ и впитывает хорошо, поэтому даже в холодном прессе можно выдержать минут 30-40. Если корпус из ДСП идёт под покраску или плёнку, то мы поверхность шпаклюем, проводим качественную шлифовку и обязательно грунтуем для улучшения адгезии. Но все-таки под покраску и плёнку лучше использовать МДФ, себестоимость уменьшается именно за счёт уменьшения работ.

[adres]

Ну и жути в существовании в Иваново! Я могу кучку книжек прислать про материаловедение в мебельной промышленности - не было столько ужастей с ДСП. Пропуск через рейсмус вообще мрак - ножи сядут через два листа (ну три). Да и где такого размера рейсмус найти. Гидропрессы в мебельке вообще не пользовали: ПНЕВМО - да, а гидро, да на масле - нет категориццки, технологических магистралей такиз просто в цехах не было в силу повышенной пожароопасности.
Насчёт шпона на "непосредственно собранный корпус", думаю многим тоже понятно. МДФ в 70-тых даже не пахло (тем более у нас, в СССР). Могу эссе написать про те времена на базе "дружбы" у нас на 2-й мебфабрики на Вольской улице. Не так уж и пафосно, конечно - но и без глобальных трагедий, в гараже полиэфирные щиты до сих пор есть (по 27 руб кв.м.)
Думаю, многое неудачно просто изложено - читается поэтому по-разному.
А тема на мой взгляд никчёмная, есть уже всё нужное в других рядом.

[Darina]

Ножи на рейсмусе садятся моментально, верно, не более 50 п.м. Механическая мастерская только точить успевала. А рейсмус большой не надо, заготовки на шкафы и серванты не более 600 по ширине. Но всё это не наша головная боль.

Про МДФ в то время никто и не говорит, конечно не было.

Гидропрессы были наряду с винтовыми механическими, и сейчас гидравлика, а не пневмо, и на мебельном комбинате, и в моей столярной мастерской. Но не в этом суть.

Тема, действительно обсуждений не стоит, по отделке мебели из ДСП всё и так понятно.

[funny the rat]

Если Вам не нравится слово "корявая", то может Вы его не так поняли.

Пользуйтесь русским языком правильно тогда вас будут ...так.. понимать

Пропуск через рейсмус вообще мрак - ножи сядут через два листа

в цехах не было в силу повышенной пожароопасности.

вообше то через 50 сантиметров и искры к тому же летят из-за огромного количества песка и инородных включений в советское ДСП. Древесная пыль вытяжка и искры больных на голову даже в советские времена было не так много. Bо всяком случае они отобрались естественным путем по вышеуказанной причине.
Единственное чем можно строгать дсп, да и то не долго, это спиральные многоножевые валы с твердосплавными ножами

А рейсмус большой не надо, заготовки на шкафы и серванты не более 600 по ширине.

Советской промышленностью AFAIK выпускалась одна модель рейсмуса на 800мм сам я ее никогда не видел даже на картинке видел только в кратком описании на аукционной распродаже. А вот 600-ки были весьма распространены.
Возникает вопрос а не препутал ли ты барабанную шлифовалку с рейсмусом на мебельном производстве
На вильнюсской мебельной по этой причине шлифовалки/калибровалки на особо грязной дсп запускали без вытяжки листа на три потом врубали вытяжку убрать пыль потом опять листа три без вытяжки на что были похожи станки надеюсь понятно

---------- Добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение в 10:37 ----------

и в моей столярной мастерской.

и без подогрева, тогда понятно откуда взялись 30-40 минут. подобрав правильный клей без особых проблем можно уменьшить время до 10 минут

[Alex]

роопасности.
Насчёт шпона на "непосредственно собранный корпус", думаю многим тоже понятно. МДФ в 70-тых даже не пахло (тем более у нас, в СССР).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%94%D0%A4 :

Промышленное производство МДФ было начато в США в 1966. В России выпуск был начат только в 1997.

[Darina]

Именно рейсмусы, а не калибровальные.
Искры не летят, в то время ДСП поставлялась посредственная и весьма рыхлая.
А строгали от провинциальной нищеты, поскольку пересортица ДСП имела разную толщину. Это не мои идеи, просто излагаю факты, не голословно, сами через это прошли. Конечно это онанизм, но решения начальства рабочие не обсуждали. А вообще, в то время много глупостей и самодурства на местном уровне в процессе производства творилось. Когда стали создавать свой цех, постарались глупости откинуть. Вроде получилось. Но пределов совершенству нет.

Я пользуюсь Раколлом 25Д Экспресс. Он предназначен для высоких динамических нагрузок, а мы серийно делаем корпуса с изогнутыми стенками, где и требуется его стойкость. Попутно им фанеруем. В холодных прессах с ним достаточно и 10 минут. Но я перестраховываюсь.

[funny the rat]

Искры не летят,

Offтопик:
Повезло значит песка в ДСП было мало Вообще то и бункера от такого обрашения горели и части восдуховоды по цехам летали от такого рода технологий :0)
Смутно помнится дсп которая руками крошилась, из хвойных пород.

Раколлом 25Д Экспресс.

Один из лучших производителей клеев с которыми я работал .

с ним достаточно и 10 минут. Но я перестраховываюсь.

Если технология не подпирает время в прессе то и ладно. Мы после 30-40 минут клеенные заготовки рейсусовали

[Darina]

У нас в то время от циркулярных стационарних шлифмашин нередко вытяжки разрывались. Пыль мелкая, воспламеняется как порох, а в массиве встречались пули, дробь. Одна искра и воздуховод раскрывался как роза.

[YAD Acoustic Lab]

Darina,

ДСП лучше отделать шпоном. При этом не требуется никакая дополнительная подготовка "корявой"

тоесть как это не требуется?! ))))

---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение в 20:39 ----------

У нас в то время от циркулярных стационарних шлифмашин нередко вытяжки разрывались. Пыль мелкая, воспламеняется как порох, а в массиве встречались пули, дробь. Одна искра и воздуховод раскрывался как роза.

вообще-то такие вещи как воздуховод должны выполняться из металлических труб и заземляться

[funny the rat]

Offтопик:

вообще-то такие вещи как воздуховод должны выполняться из металлических труб и заземляться

Тут как раз все правильно заземление помогает от статики, а здесь начинает искрить от того что наждачка проезжая по инородным включениям искрит, пыль хорошо перемешанная с воздухом взрывается и трубы раскрывает по швам и начинает эта жесть летать по цеху. Если сильно запыленное помешение, или первой взрывволной поднимает пыль со всего чего можно, то может долбануть весьма серьезно с жертвами и серьезными разрушениями.

[DMN_Ol]

по личному опыту скажу, делал корпуса для напольников из старого шифоньера.... то что было много вопросов по подготовке плоскостей и говорить не стоит, но самое главное! то что торец листа при покраске распирает если его не за шпаклевать толстым относительно слоем

[tucha]

Делал 3 года назад корпус из ДСП 16мм. Сверху совдеповский пластик для мебели,утюгом на ПВА. Углы корпуса шлифанул нождачкой и наклеил сверху пленку.Очень качественно получилось.А главное пленку можно переклеивать не один раз. А на сегоднешний день можно любым полимером (типа оргстекла) толщиной 1,5 мм. на эпоксидку а сверху пленка. Не доверяю я всяким грунтовкам и шпаклевкам. Где то "коцнул" корпус и посыпется.

[SAB 2]

Всем привет! Вопрос такой: никто не пробовал самоклейку после приклеивания покрывать лаком? Подводные камни есть? Может разьест?

[tucha]

Всем привет! Вопрос такой: никто не пробовал самоклейку после приклеивания покрывать лаком? Подводные камни есть? Может разьест?

https://forum.vegalab.ru/showthread....покрытая-лаком

[Alex]

Сверху совдеповский пластик для мебели,утюгом на ПВА. Углы корпуса шлифанул нождачкой и наклеил сверху пленку.Очень качественно получилось.А главное пленку можно переклеивать не один раз

Только пленка смотрится как дешевка.

[Nota Bene]

Только пленка смотрится как дешевка.

Согласен.
Хотя - "вам шашечки, или ехать?"(С) типа анекдот
Есть под этот случай -

Углы корпуса шлифанул нождачкой и наклеил сверху пленку.

мебельные "кромки" с заранее нанесённым термоклеем, с имитацией ценных пород дерева...