Без ОООС

[SashaNetrusov]

The End Millenium
0.0017% Реально ли ?

[SashaNetrusov]

Нет. Даже сотые доли - черезчур оптимистично на комплексной нагрузке.
Величина КНИ приведена, скорее всего, для небольшой выходной мощности - 1 Вольт на выходе или 1 Ватт. Не может же она одновременно соотвествовать и 120 Вт на 8 Ом и 300 Вт на 3 Ом.

Это было бы ещё более удивительно. Обычно у транзисторных двухтактников КНИ растёт с уменьшением амплитуды, что их ,в основном , и отличает от ламповых однотактников...

[duty]

Это по моему один из многих усилителей, которые надо слушать, а не обмерять

[SashaNetrusov]

... То что усил-ль постороен как УПТ это конечно хорошо. Но наверняка есть ещё секреты. Зачем там второй дополнительный транзисторный стабилитрон на Т109 ?
Такую уж существенную линеаризующую роль выполняет дарлингтон в диодном включении ( Т24) ?
Кто нить пробовал моделировать чисто выходную четвёрку с дарлингтоном и без?

[fakel]

Т24 ничего не линеаризует, т.к. через него не протекает ток сигнала, скорее он нужен для устранения сквозняков и более быстрого выведения заряда из баз выходников, т.к. имеет низкое дин сопро

---------- Добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение в 18:47 ----------

Линеаризует R4 совместно с транзисторными стабами, эффект похожий на этот https://forum.vegalab.ru/showthread....ями&highlight=

[krulfa]

Чем устанавливается Кус?

Ага, вот и момент истины. В безоснике все каскады от первого до последнего проблематично вывести в режим малого сигнала. А в этой схеме приемы компенсации искажений вперед отсутствуют.

Ку = 2* R20 * R4 / (R19 * (R10 + R11)) = 30. Хотя непонятно, как считать чувствительность по балансному входу - от одной "половинки" или от суммарного размаха.

Звук будет: объемный, с хорошей локализацией, естественной передачей тембров, но с "замыленным", грязным фоном. Слушаем мы здесь дифкаскад и два подряд ЭП, если S1D и S2D не транзисторы, а микросхемы токовых усилителе (вполне возможно).

Попробуйте смакетировать только слаботочную часть без выходного каскада, задавите ее обратно в 30 раз делителем напряжения и включите в разрыв вашего тракта между источником и мощником - я думаю, дальше вам ничего делать не захочется. ЭП имеет характерную окраску и искажения.

[duty]

Вот, как и обещал. Пользуйте. Сам сделаю, но немного позже. Немного времени не хватает.

Да, вроде как открыты секретные номиналы транзисторов.

http://www.radiofan.ru/faq/smd_bip.htm

S1D SMBTA42
S2D SMBTA92

похоже на чудотранзисторы.....

[das2]

Большое спасибо.Её я и заказал в изготовление, в конце марта будет готова. К счастью практиков, усилитель собран некоторыми нашими коллегами и радует качественным
звуком

[LepekhinV]

Звук будет: объемный, с хорошей локализацией, естественной передачей тембров,

Совершенно верно!

но с "замыленным", грязным фоном.

А вот тут - совершенно НЕ верно!

[duty]

Поддерживаю... замыленного грязного фона не будет....прозрачность и чистота и сцена будут шикарные.

[das2]

to LepekhinV: Володя когда Вы прослушивали этот усилитель с Олегом, с ламповым не сравнивали? (Я на фотке комнаты где стоит аппаратура Олега видел ламповик)

[sudjok]

to LepekhinV: Володя когда Вы прослушивали этот усилитель с Олегом, с ламповым не сравнивали? (Я на фотке комнаты где стоит аппаратура Олега видел ламповик)

Offтопик:
Ламповик отдыхает и пылится...он и на верху и на середине не сопоставим

[LepekhinV]

Сопоставить звучание лампового и транзисторного усилителей - такой задачи не ставилось. Отмечу прекрасную подачу звука на трёх (различных по концепции) парах АС очень (!) высокого качества. Я специально приносил с собой диск, материал на котором знаком до последнего скрипа пальцев гитариста по струне (Acoustic Alchemy "Radioconact "). Весь материал был отыгран великолепно. Женский вокал душевен и проникновенен, соло ударных (от бочки до хай-хета) верно и реалистично. Гитарные пассажи - заслушаешься. В общем - мои рекомендации.

[kaskod]

Offтопик:
Надо поискать ветку, прямопротивоположную этой А то сколько восторженных отзывов впринципе на самую обычную схему

[LepekhinV]

Offтопик:
Константин, дык он и впрямь хорошо звучит! Если бы существовала прямая зависимость между "необычностью" схемы и качеством звучания, то г-н joda был бы вне конкуренции.

[SashaNetrusov]

Т24 ничего не линеаризует, т.к. через него не протекает ток сигнала, скорее он нужен для устранения сквозняков и более быстрого выведения заряда из баз выходников, т.к. имеет низкое дин сопро

10 Ом по сравнению с выходным сопротивлением предвыходников всё равно никакой погоды на скорость закрывания не делают. Скорее всего Т24 влияет на динамику токов предвыходников вблизи нулевой точки выходного напряжения. Снижает ток через шунтирующий резистор в начальной точке...

[fakel]

Тупо стабилитрон с 1.4 вольтами...

[MAXIM_A]

Millennium 2..rar
(55.3 Кб, Просмотров: 53)

Красивая платка, точно, как авторская.

[LepekhinV]

Красивая платка, точно, как авторская.

Только перед производством "до ума доводить" надо. Диаметры отверстий, переходные отверстия, трассировка кое-где и т.д...Компоновка - да, как в первоисточнике.

[krulfa]

Чтобы понять, а чем БезОООсник так выгодно отличается от ОООСника, можно попробовать переделать один в другой и обратно. В данной схеме, кроме собственно добавления цепей ОООС и необходимой коррекции, напрашивается:

1) Убрать резистор R4, чтобы снять ограничение Ку по напряжению.
2) Уменьшить номиналы резисторов в эмиттеров ДК, чтобы увеличить крутизну и общее усиление. Исходя из теории ОООС, это снизит искажения последующих каскадов, приведенные ко входу.

Спрашивается, а может ли такая переделка принципиально изменить или испортить звучание данной схемы - ИМХО, сомнительно.

По R4, в безОООСнике он тупо и мощно линеализирует выходную ступень, пряча в подвал искажения по току ВК и убирая зависимость от сопротивления нагрузки за счет того, что его сопротивление порядка на 3 меньше, чем входное сопротивление выходной четверки Дарлингтона.

Но делает он это за счет того, что потребный ток сигнала от входного ДК также увеличивается до 3 порядков, фиксируя "почерк" и искажения усилителя в отсуствие нагрузки.

По поводу крутизны входного каскада, в ОООСнике от ее изменения приведенные ко входу абсолютная величина искажений не меняется, если требуемая величина сигнала, отдаваемая последующему каскаду, остается постоянной. То есть, если для раскачки на полную мощность ДК должен отдать 0.25 мА, то неважно, какие у него эмиттерные резисторы - для получения этих 0.25 мА нужно вполне определенное напряжение эмиттер-база, имеющее вполне определенную величину искажений. Игра будет идти только вокруг общей чувствительности усилителя, т.е. тем, относительно какого напряжения входного сигнала все это будет взвешиваться.

То есть для снижения искажений ДК нужно, по-первых, увеличивать его ток покоя, во-вторых, уменьшать отдаваемый им последующиму каскаду ток сигнала. В безОООнике второе сделать находится между трудно и невозможно, поскольку условия работы следующего каскада в сущности ничем не отличаются от предыдущего.

То есть, переведя схему безОООСника в ОООСный режим, можно существенно опустить искажения входных каскадов, которые и будут доминировать в безООСниках.

По звучанию безОООСник будет выигрывать тем, что его искажения постоянны и четко заданы его апмлитудной хаоактеристикой. А ОООсник в качестве искажений предоставляет сухой остаток того, что не удалось погасить ООС - а это сложный переходной процесс - но при этом постоянной "подзвучки" стациоанрными искажениями не будет, и на сложной музыке сигнал будет чище.

По интермодам, пусть, например, усилитель имеет 0.02% на ВЧ. В ООСнике низкочастотные разностные тоны будут дополнительно подавлены ООС, так как на низких частотах ее глубина будет на 1-2 порядка относительно больше, а полезный сигнал меньше. А безОООснике эти тоны останутся в том же виде в размере 0.02%. Все вместе взятое и позволило мне говорить о грязном "фоне" беоООСника в данном контексте.

[MAXIM_A]

Вы выложили первый вариант, вот доработанный и проверенный автором второй, он и стал прототипом в изготовлении.

Меня заинтересовала эта конструкция, можно приобрести эти ПП и как быть с комплектухой?
Ответ можно в личку.