Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 40

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Разбор оформлений

    В последнее время меня очень мучает вопрос в выборе НЧ оформлений: что выбрать - рупорное или резонансное оформление? Поскольку мои знания по сравнению с гуру оставляют желать лучшего, предлагаю выкладывать все плюсы и минусы каждого из оформлений. Окончательная цель - выбор оптимума между качеством, отдачей и размерами

  2. Старый знакомый Аватар для randol
    Регистрация
    09.03.2005
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    yahoo, все плюсы и минусы НЧ-оформлений много где описаны.
    А насчет выбора так это от много чего зависит. Например если динамик под фазик то совать его в ЗЯ явно малорентабельно, а рупор.. Незнаю зачем такое домой.

  3. Старый знакомый Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    927

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    классический рупор конечно не получиться, остаются только TQWP, Onken, и остальные от сюда - http://www.quarter-wave.com/

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    Я предполагаю, что классический рупор получится, если только его свернуть, т.е. сделать 3-4 конические секции... судя по графикам этот рупор порвет при всех равных условиях (кроме размера) все ФИ, онкены и тквупы... что считаете?

  5. Частый гость Аватар для vasik
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    Интересно, а Вы считали рупор на частоте, например, 100 Гц? Какая у него будет длина и диаметр выходного отверстия? Вы посчитайте, интересные будут результаты!!! А потом прикиньте тот выигрыш, который Вы получите от установки рупора.

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для serg_no-coment
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    с днепровских берегов
    Возраст
    48
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    Цитата Сообщение от yahoo
    сделать 3-4 конические секции
    это как ?

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    Я считал на 23гц. Получилось около 900л для 500гдн

  8. Частый гость Аватар для Apos
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Divnogorsk, Siberia
    Возраст
    61
    Сообщений
    420

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    Приятно видеть, что ещё встречаются молодые люди с неизуродованным фазоинверторами слухом.
    yahoo, сходи на форум "иголки" http://igolkin.com/forum/index.php
    Там есть очень интересное решение - ТР ("твёрдый рупор") - звук, как у рупора, а размеры - как у ФИ, даже компактнее.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    Больше всего интересует отдача, т.е. максимальное звуковое давление, потому что акустика будет использоваться на улице и в залах, а в перерывах между этим - работать у меня дома. Саб на 2х 500гдн, бандпасс 6а получается около 500 л, а рупор только с одной 500кой выходит около 900л. Я так понял, что рупор по отдаче порвет бандпасс, но не устраивают размеры. ТР для меня сложен, т.к. мембрану найти - проблема, рассчеты ТР еще не смотрел.

  10. Частый гость Аватар для vasik
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    Я бы не стал связываться с "рупором". Причины просты. Если на одну "доску" поставить размеры и стоимость рупорной системы, а на другую две обычных АС, то я бы предпочел две АС и вот почему. Рупор - это всего лишь согласующий элемент АС. Увеличить диаметр выходного отверстия рупора в два раза - задача непростая (в обычных "незверских" габаритах). В то же время, две АС - как раз две площади диффузора. А если их поставить рядом ( на расстоянии меньше 1/6 длины волны), то получим (на низких частотах) два КОГЕРЕНТНЫХ излучателя. Что на мой взгляд более рационально, чем городить огород из 900 литрового (да еще толком неизвестного) "рупора". А дома Вам хватит и одной АС.

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    vasik, хочу спросить вашего мнения. Сделать бандпасс 6а или не забивать себе голову и сделать просто ФИ? У ФИ получается объем около 260л всего. Цель - отдача. БП - 500л. Очень нужен совет
    Последний раз редактировалось yahoo; 20.09.2005 в 17:46.

  12. Частый гость Аватар для vasik
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    Я не могу Вам ответить на этот вопрос. Я не знаю параметров 500 ГДН. Но, поскольку я понял, что Вы не очень опытный разработчик, рекомендую не связываться ФИ, а сделать закрытый ящик с добавкой в виде распушенной ваты (не "обделывать" стенки звукопоглощающим материалом, а именно распушенной ватой, равномерно распределенной по объему, при этом следить, чтобы вата не попала на тыльную часть диффузора). Так будет надежнее.

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    Вообще-то я сделал не один саб уже, в том числе были и БП, и ЗЯ, и ФИ. Мне нужна максимальная отдача... или БП или рупор - кто кого?)))

  14. Частый гость Аватар для vasik
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    Тогда почему Вы задаете детские вопросы?

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    vasik, просто я с рупорами еще не связывался и хочу узнать - порвет ли его по отдаче рупор или нет

  16. Частый гость Аватар для drew
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Украина г.Донецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    Цитата Сообщение от yahoo
    Вообще-то я сделал не один саб уже, в том числе были и БП, и ЗЯ, и ФИ. Мне нужна максимальная отдача... или БП или рупор - кто кого?)))
    Вот и я не пойму - если есть опыт изготовления сабов перечисленных оформлений, то почему возникает вопрос в выборе того же злополучного оформления?????

    ЗЯ: Qts < 0.8-1.0 , оптимально 0,7Fs/Qts=50. Это наиболее простой в изготовлении тип акустического оформления АС. При простоте конструкции, обладает многими достоинствами, но К.П.Д наименьший по сравнению с любым другим типом акустического оформления - как следствие необходимость нехилой мощи и возможный выход динамика из строя.

    ФИ:Qts<0.6, оптимум - 0,39Fs/Qts=85. В своем рабочем диапазоне фазоинвертор создает для динамика совершенно тепличные условия, причем точно на частоте настройки амплитуда колебаний минимальна, а большая часть звука излучается тоннелем. Допустимая подводимая мощность здесь максимальна, а искажения, вносимые динамиком - наоборот, минимальны.Фазоинвертор существенно более капризен к выбору параметров и настройке, поскольку выбору, под конкретный динамик, подлежат уже три параметра: объем ящика, поперечное сечение и длина тоннеля.

    БП:Fs/Qts=105. Чемпион по эффективности.Путем выбора соответствующих объемов и частоты настройки передней камеры, можно построить сабвуфер с широкой полосой пропускания, но ограниченной отдачей, то есть колокол будет низким и широким, а можно - с узкой полосой и очень высоким к.п.д. в этой полосе.Бандпасс - капризная штука в расчете и самая трудоемкая в изготовлении. Зато динамик закопан внутри - меньше риск повредить динамик и практи-чески отпадает необходимость в полосовом фильтре

    А на счет рупора незнаю.
    Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо

  17. Частый гость Аватар для vasik
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    To yahoo
    При изготовлении "концертного" варианта, на мой взгляд, нужна прежде всего простота. Приведенные г. Drew cведения помогут Вам определиться с выбором.
    Хочу только сказать, что разница в видах оформления, на мой взгляд акустика, но не профессионала в коммерческом музыкальном оформлении, невелика. Концертную аппаратуру я бы сравнил с "багги" (в смысле автогонок), а бытовую с болидами Формулы 1. Требования к концертным установкам более жесткие, в смысле эксплуатации, поэтому подумайте, прежде всего, о том, чтобы она не развалилась при переносках, а качество не так важно, как для бытовой. Любое усложнение приведет к удорожанию, а, самое главное, вряд ли кто-нибудь это заметит.
    Поэтому, если Вы посмотрите на линейку концертных АС, то увидите, насколько они проще и "дубовее" бытовых.
    В конце-концов все определяется поставленной целью.

  18. Старый знакомый Аватар для dEmon
    Регистрация
    16.12.2004
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    29
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    если на качество звучания совсем пофик - то делай БП. если не очень - то еще и временную коррекцию (если система с DSP-обработкой, то голову ломать не надо). если качество ставится во перед простоты и размеров - тогда рупор.
    если качесто важнее всего, то делаем массив на динамиках с Qts~0,6 в больших ящиках. штук 12-16, думаю, хватит (для такой же отдачи, как и с 2х 400ток в БП6). отдает маньячностью, правда?

    вощем не морочься с рупором, делай БП. меньше, проще, надежнее, противнее.

    [ADDED=dEmon]1127305594[/ADDED]
    Цитата Сообщение от vasik
    рекомендую не связываться ФИ, а сделать закрытый ящик с добавкой в виде распушенной ваты
    угу, мне для комнаты 16м^2 то не хватает... фазик придется делать. а мы тут вообще про улицу говорим...
    Последний раз редактировалось dEmon; 21.09.2005 в 16:26.

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    dEmon, респектовый ответ, наш чел! Спасибо!
    drew, в том то и вся проблема, что нету описания рупора в сравнении с другими видами оформления. А то, что вы написали я уже знаю.
    Еще помучаю вычисления рупора... если не получится ничего более-менее приличного в плане соотношения ачх/отдача/размер, то буду городить БП 6а.
    Всем спасибо!

  20. Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Разбор оформлений

    В последнее время меня очень мучает вопрос в выборе НЧ оформлений: что выбрать - рупорное или резонансное оформление? Поскольку мои знания по сравнению с гуру оставляют желать лучшего, предлагаю выкладывать все плюсы и минусы каждого из оформлений. Окончательная цель - выбор оптимума между качеством, отдачей и размерами
    Для каких целей нужна акустика - Дом или эстрада ? эстрада - прокат или нсталяция ? помещение или улица?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •