Сабвуфер на двенашке Visaton W300S/8.

[George Krilov]

Не прошло и года с начала проекта, как я закончил сабвуфер на двенашке Visaton W300S/8. Это довольно легкий и совсем не длинноходный динамик. Хотелось "музыкальности".
Лежит на моей странице: http://geokrilov.com/1asubwoofer.html

[bogl]

В описании там есть ссылка на разработку. На картинке подписано внизу справа

Мы не поняли друг друга. Я имел в виду как подключить стерео усилитель а не усилитель саба.

[dyno]

На картинке это место слева вверху, Input Hi, там разделительные конденсаторы и сумматор.
Автор на столько подробно расписал все, что даже я тогда понял... ))))))))

[momitko]

Привет всем! Сейчас экспериментирую с сабвуфером и меня неожиданно осенило. Я отключил полностью ФВЧ на сабе, а динамик закрыл подушкой. Очень интересный эффект. То есть на басовый динамик идет весь диапазон. Он играет все от самого низа и до 1 кГц. Но подушка закрывает все частоты свыше 80-100 Гц. Их просто не слышно и слышно только низкий бас. Но в то же время ФВЧ вообще никак не портит звук т.к. его нет. В результате бас получается быстрый, как надо. Такой же быстрый, как и у основных АС. Очень интересный это дает эффект. Почему так никто не делает? Мне такая мысль пришла в голову совершенно случайно.

[Alexander]

Почему так никто не делает? Мне такая мысль пришла в голову совершенно случайно.

Offтопик:
Так делают, сам видел, следующий шаг вынуть динамик из корпуса, чтобы корпус звуку не мешал!

[subsonic]

Почему так никто не делает? Мне такая мысль пришла в голову совершенно случайно.

Offтопик:

... есть головы, в которые мысли приходят умирать...

[momitko]

И еще что меня удивило. При выключенном фильтре переключение фазы на сабе (0 или 180 гр.) слышно гораздо лучше, чем при включенном. То есть при переключении фазы на сабе звук отчетливо меняется, а когда переключаешь фазу при включеннном фильтре, то надо очень сильно вслушиваться, чтобы понять, поменялся звук или нет. Просто становится либо громе, либо тише.

[stan marsh]

мысль пришла в голову

Гони её немедленно! Иначе она выселит все остальные мысли из твоей головы.

меня удивило

Напрасно. Потужься и поймёшь природу этого явления.

[momitko]

Напрасно. Потужься и поймёшь природу этого явления.

ну насколько я понимаю, природа этого явления состоит в том, что фильтр сильно крутит фазу.

---------- Сообщение добавлено 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было 10:37 ----------

Этот опыт подтверждает правоту Георгия, когда он сказал, что в музыкальном сабе должен быть фильтр первого порядка. А у меня сабвуферный усилитель Keiga KG-5230. Какого порядка в нем стоит фильтр? Наверное третьего или четвертого?
И у меня в связи с этим возник вопрос: а как сделать пассивный фильтр первого порядка? Что надо поставить перед басовым динамиком?
Вот такая у меня головка.l26roy-d0001_.pdf

[subsonic]

ну насколько я понимаю, природа этого явления состоит в том, что фильтр сильно крутит фазу.

---------- Сообщение добавлено 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было 10:37 ----------

Этот опыт подтверждает правоту Георгия, когда он сказал, что в музыкальном сабе должен быть фильтр первого порядка. А у меня сабвуферный усилитель Keiga KG-5230. Какого порядка в нем стоит фильтр? Наверное третьего или четвертого?
И у меня в связи с этим возник вопрос: а как сделать пассивный фильтр первого порядка? Что надо поставить перед басовым динамиком?
Вот такая у меня головка.l26roy-d0001_.pdf

Вы уже много лет пытаетесь получить бас из ничего.
Для начала ограничьте полосу основных АС до 75-80 Гц по уровню - 6дБ.
Постройте минимальнофазовый фильтр для сабвуфера, и не ищите истину в первых порядках, да еще и пассивных.

[George Krilov]

В Кейге 2 прядок.
Пассивный фильтр первого порядка с этим динамиком без измрений не сделать и там будет помимо катушки еще пара режекторов (и, возможно - Цобель).
Если делать первый порядок, то надо располагать динамик посередине между АС - это уже будет трифоник.

[momitko]

Если делать первый порядок, то надо располагать динамик посередине между АС - это уже будет трифоник.

Ну в таком случае проще оставить так, как есть. Надо еще вместо подушки попробовать одеяло.

---------- Сообщение добавлено 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было 16:27 ----------

Для начала ограничьте полосу основных АС до 75-80 Гц по уровню - 6дБ.

Это слишком сложная и затратная для меня задача.
И вообще тут ситуация несколько проще.
Есть альбомы с хорошо прописанными НЧ, а есть такие, где для меня НЧ мало.
Например Led Zeppelin I мало НЧ, а Led Zeppelin II как раз сколько надо.
Соотвественно, на втором цеппелине мне баса и без саба достаточно.
Или вот на Deep Purple «Machine Head» и «Burn» НЧ дя меня маловато и там нужен саб.
Ну и так далее...
Зачем мне выделываться с фильтром перед основными АС, когда на большинстве музыкального материала мне баса вполне хватает и без саба? Кроме того, можно закрыть порты ФИ у основных АС при включении саба.

[Aleksandr_M]

как сделать пассивный фильтр первого порядка?

Дроссель поставить перед сабом, без сердечника, и чтоб меди было килограмм 5 минимум.
...Можно попробовать обмотку сварочного трансформатора.

[George Krilov]

Это не главное.
Можно использовать катушку на железе и у нее будет малое сопротивление. Но нужна компенсация накачки (даже ждя ЗЯ) и минимум режектор на выброс пред спадом.

[momitko]

компенсация накачки это когда ставится резистор параллельно динамику? Все никак не могу понять, что это такое. Читал про накачку в третьей части книги Бать, но так и не понял до конца.

[Gudronov]

компенсация накачки это когда ставится резистор параллельно динамику? Все никак не могу понять, что это такое. Читал про накачку в третьей части книги Бать, но так и не понял до конца.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2801634
Это резонанс, тем более заметный, чем выше входная индуктивность фильтра, чем выше эффективность мотора, и чем выше Fc. Сопровождается переходным процессом, проседанием импеданса и горбом на АЧХ. Параллельный резистор, по большому счету, бесполезен, лечится либо так, как на картинках по ссылке, либо режектором с соответствующими номиналами.
Вообще, ситуация является следствием усилий по получению чрезмерно низкого раздела, и любые костыли решают проблему однобоко и обязательно с ущербом для остального. По,тому, если кровь из носу требуется делить так низко, остается только активная реализация.

[odinss20]

Георгий завершаю данный проект на СИС 1209 маленький вопрос в корпус требуется наполнитель ?

[George Krilov]

Стоячие волны в маленьком корпусе выше 250Гц, так что можно не класть.
1209 и без Линквица можно в 40 литров - это достаточно малый корпус для десятки.

[gaga]

Как Вы считаете подойдет ли эта голова Visaton W300S/8 для моего проекта
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=90717

[George Krilov]

Эта головка давно недоступна.
И чем вам не нонравился Сканспик Дискавери?
В ЗЯ Визатон играет выше, чем Дискавери, а в ФИ ему нужен большой объем.
Возьмите готовый проект, повторите его, а потом пытайтесь "улучшить" его по-своему.
Если не получится, у вас останется готовый как-то играющий проект.

[gaga]

Дискавери не дал хорошего баса и явно слил моим 801 бивням, а хотелось бы их переиграть
а что можно сказать за TIW300? у Вас был опыт с ним?