Страница 141 из 160 Первая ... 131139140141142143151 ... Последняя
Показано с 2,801 по 2,820 из 3189

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #2801
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Nitro Посмотреть сообщение
    чтоб клеить на смолу, вакуум не нужен
    Тоже поразмыслив над Вашими словами думаю вот что, эпоксидка может применятся как и ПВА с горячим утюгом. Намазать эпоксидку на изделие и на шпон тонким слоем, дать схватится несколько часов, до тех пор чтобы палец не лип, накладываем и утюжим. Полузастывшая эпоксидка от тепла отлично плавится и после этого остывая уже берётся намертво. Тоесть после утюга достаточно прокатать холодным резиновым валиком и больше прижим не нужен. У кого есть под рукой попробовать?
    Ещё как вариант дуть феном в щель а сверху валиком прикатывать.

  3. #2802
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,889

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    я на дощечках тренировался и пва и эпоксидкой

    Она слишком текучая, просачивает собою шпон насквозь, а от утюга делается как канифоль.
    ПВА - в зависимости от шпона, на дубе было норм, а на ясене он просочился только в местах, где был древесный сок/смола, или как-то так, пятнами. Эти пятна не были видны, пока даниш_оил не нанёс, вот тогда повылазило.

  4. #2803
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    на ясене он просочился только в местах, где был древесный сок
    С ясенем работал прилично, ПВА не просочился нигде, правда шпон был без дефектов и ПВА достаточно подсушеный.

    ---------- Сообщение добавлено 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было 14:41 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Она слишком текучая
    Да ещё недуром впитывается, это наверное еле смоченым валиком надо накатывать

  5. #2804
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Тоже поразмыслив над Вашими словами думаю вот что, эпоксидка может применятся как и ПВА с горячим утюгом. Намазать эпоксидку на изделие и на шпон тонким слоем, дать схватится несколько часов, до тех пор чтобы палец не лип, накладываем и утюжим. Полузастывшая эпоксидка от тепла отлично плавится и после этого остывая уже берётся намертво. Тоесть после утюга достаточно прокатать холодным резиновым валиком и больше прижим не нужен. У кого есть под рукой попробовать?
    Ещё как вариант дуть феном в щель а сверху валиком прикатывать.
    Слишком сложно. Прижать плитой, придавить и просто подождать. Сразу после прижатия лишнее вытереть салфеткой смоченной слегка ацетоном. По моему опыту через два-три часа прихватывается уже прилично, но еще пластичная как резина, через 6-8 часов уже твердая. Это опыт по ЭД-20 Дзержинского завода, отвердитель 10% по объему. На нанесение с замесом есть примерно 20 минут.

  6. #2805
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Nitro Посмотреть сообщение
    через 6-8 часов уже твердая. Это опыт по ЭД-20 Дзержинского завода,
    сильно зависит от температуры окружающей среды. Если более 30, то будет быстрее.

    Offтопик:
    Я как-то давно летом в авто делал "слепки" смола + стеклохолст. Всё встало менее чем за 4 часа, но авто было чёрное и стояло на солнце


    Правда никак не пойму ЗАЧЕМ такие сложности со смолой, когда есть безводные контактники?

  7. #2806
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    ЗАЧЕМ такие сложности со смолой, когда есть безводные контактники?
    Первое это смола очень ровно наносится, контактники схватываются слишком быстро и если где лишнего положил убрать уже сложно. Второе, смола впитывается в шпон и потом он не покоробится никогда, хоть водой поливай.

  8. #2807
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Первое это смола очень ровно наносится
    Эх, ребяты... Вы никогда не задумывались почему в авиации применяется исключительно эпоксидная смола, а никакая другая? Все просто - эпоксидная смола обладает самой маленькой усадкой среди абсолютно всех клеёв в мире. А малая усадка сулит малую поводку - этот фактор в авиации основоопределяющий, иначе - ёп...нится об земь и кирдык всем и всему...
    На счет пропитки смолой деревяшек явно преувеличено по сравнению с любым другим и тем более водоразведенным клеем.

  9. #2808
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Папа Карло, а надо чтобы клей гулял вместе с материалом, в столярке так.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  10. #2809
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    На эпоксидке не промнется, не продаваться, от лака разбавленного не поднимется. Да и дешевле эпоксидке выйдет.

  11. #2810
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    а самолёты до сих пор казеином клеют.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  12. #2811
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Вы никогда не задумывались почему в авиации применяется исключительно эпоксидная смола, а никакая другая?
    Я как человек очень близко знакомый с Саратовским авиационным заводом (ныне закрытом) могу Вам сказать, что марок клея применяемых в авиастроении больше чем пальцев у человека, даже мужского пола

  13. #2812
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Я как человек очень близко знакомый с Саратовским авиационным заводом (ныне закрытом) могу Вам сказать, что марок клея применяемых в авиастроении больше чем пальцев у человека, даже мужского пола
    При этом почему то Вы не решились использовать двух компонентный ПУ-2 или эмалит АК-20

  14. #2813
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    почему то Вы не решились использовать двух компонентный ПУ-2 или эмалит АК-20

    Offтопик:
    Когда был завод, был клей, мужики как в песне "БФ мотали на сверло", добывали спирт. А сейчас спецклей взять негде, покупаю как все в магазине. Последняя халява была лет десять назад но уже не с авиационного а "железнодорожная" эпоксидка, сейчас нет не авиационного не рельсопильного.

  15. #2814
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,164

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Когда был завод, был клей, мужики как в песне "БФ мотали на сверло",
    Интересно, что у меня знакомый после МГУ работал в авиационном ящике.
    Так вот 88-й у них был не то г... что продавали в магазине.
    Странно, почему у "них там" все оборонное довольно быстро идет в массы, а у нас умирает под грифом.

  16. #2815
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    88-й у них был не то г... что продавали в магазине

    Offтопик:
    88й в магазине не продавали никогда, продавали его бытовую модификацию "момент" (по ГОСТу ещё на дихлорэтане). Сейчас продают и 88й который совсем другой и момент который совсем другой.


    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    все оборонное довольно быстро идет в массы

    Offтопик:
    Завод был огромный, кроме оборонки делали гражданскую авиацию а под конец кастрюли и лопаты (из титана), народ находил способы выноса.

  17. #2816
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Купил нечто "типа шпона": https://ru.aliexpress.com/item/2PCS-...7cb633edTnN1OG


    Я вообще думал что это бумага или пленка, но оказалось нет. Дерево! Очень-очень тоненькое, наклеено на что-то типа гумирки. Выглядит не плохо.
    Кто-то имел с таким дело? Как/чем клеить и чем лучше покрывать?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #2817

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Клеил подобную, сам удивился - на свет просвечивается, наносить тонкий слой пва валиком, дать чуть подветрить и наклеивать(я утюгом притирал), небольшие поверхности струбцинами - поверхность со шпоном, далее бумага офисная и поверх толстая деревяшка и в струбцины, главное наносить тонкий слой клея, густой, не разбавлять - через пор лезет только так, дюже тонкая.., а выглядит вполне после наклейки и лакировки.
    Попробуйте кусочек на чем не жалко - понять что из себя представляет при наклейке.

    ---------- Сообщение добавлено 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было 18:25 ----------

    Покрывать - чем угодно, так же как и шпон, я в одном случае полиуретановым лаком, в другом шеллаком - все ок.

  19. #2818
    Новичок Аватар для Locker
    Регистрация
    10.07.2010
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Очень похоже на шпон с флисом. Флис, как подкладка, чаще встречается на файн-лайн шпоне. Клеить и обрабатывать как обычный шпон.

  20. #2819
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    наклеено на что-то типа гумирки
    По ссылке на флисе, а бывает реально на бумаге.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    чем лучше покрывать?
    При такой толщине только твёрдые покрытия, нитро и уретановые лаки, полиэфир.

  21. #2820
    Частый гость Аватар для Вячеслав.
    Регистрация
    08.07.2018
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Всю жизнь шпон клеил казеиновым клеем.

Страница 141 из 160 Первая ... 131139140141142143151 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •