Страница 152 из 160 Первая ... 142150151152153154 ... Последняя
Показано с 3,021 по 3,040 из 3189

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #3021
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от sVIVs Посмотреть сообщение
    Еще вопрос - что произойдет, если выдержка между слоями будет больше?
    Есть лаки, второй слой которых можно наносить не позже какого-то времени.
    Если просрочил - то не раньше какого-то времени, значительно большего. Как правило - после полного высыхания.
    Иначе скукожится.
    Короче, читаем инструкцию на банке.

  3. #3022
    Частый гость Аватар для sVIVs
    Регистрация
    30.03.2019
    Адрес
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Гоша,
    Спасибо!

  4. #3023
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Есть лаки, второй слой которых можно наносить не позже какого-то времени...
    Например чисто уретановый, вторым слоем без шлифовки скатывается каплями. С алкидно-уретановыми такого не происходит, но первый более износоустойчивый.

  5. #3024
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Например чисто уретановый, вторым слоем без шлифовки скатывается каплями.
    Адгезии суптротив сил поверхностного натяжения не хватает?

  6. #3025
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Не задумывался чего там не хватает, думал о другом, почему пошла в народ смесь алкидно-уретановых, какие у них преймущества? Или это банально удешевление уретановых?

  7. #3026
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    почему пошла в народ смесь алкидно-уретановых, какие у них преймущества? Или это банально удешевление уретановых?
    Не удешевление. Добавление алкидных смол к полиуретану позволяет существенно поднять его тиксотропность и ускорить набор твердости. Чистый полиуретан без добавок сохнет быстро, но твердость сутками набирает - затягивает технологические паузы, что на производстве неприемлемо - там время - деньги.

  8. #3027
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,705

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    достался шпон ясеня, кромка кривая, при наборе рубашки видно и когда приклеил так же. не знаю, может и не открою тайну, но после приклеивания мочим шов водой и утюгом, собственно всё, дыр нет.

  9. #3028
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    кромка кривая
    Зажимаем кноль между досками и строгаем кромку.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  10. #3029
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,705

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Зажимаем кноль между досками и строгаем кромку.
    в домашних условиях, ну у меня, никак, а это помогло. всегда советуюсь заранее и здесь и с отцом, пришли к выводу что так проще.

  11. #3030
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    что на производстве неприемлемо - там время - деньги.
    Именно поэтому в скажем паркетном производстве популярны лаки с УФ отверждением. От камеры с покраской до упаковки минут 15-20 проходит
    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    достался шпон ясеня, кромка кривая,
    Так она по определению кривая и прирезать надобно всегда. А если рубашка собралась так что хватило водички и утюга это очень даже "прямая"
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  12. #3031
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    с УФ отверждением
    Это вообще - вещь! У нас наконец появились клея в свободной продаже фотоотверждаемые. Ценник правда конский. А раньше - только на производстве - частнику не купить было никак. В стоматологии - до появления фотоотверждаемых пломб было очень муторно сидеть с открытым ртом долго. Я еще помню те времена. А вот лаки фотоотверждаемые появились еще при Хрущеве - я тока в школу тогда пошел. Как медленно все развивается... почти жизнь прошла от лака на фабрике до клея в магазине.

  13. #3032
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    в домашних условиях, ну у меня, никак, а это помогло. всегда советуюсь заранее и здесь и с отцом, пришли к выводу что так проще.
    Даже рубанка дома нет?!
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  14. #3033
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,705

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Даже рубанка дома нет?!
    надо как минимум фуганок, причём не бытовую игрушку, так что "нету". https://yandex.ru/video/preview/?fil...t=1587889132.1

  15. #3034
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    909

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    надо как минимум фуганок, причём не бытовую игрушку,
    не нужен для этого фуганок.
    нужна шина (пусть и самодельная, из ровного профиля) и погружная пила (или фрезер, с компрессионной фрезой или с выломом стружки вниз.
    и пилется (или фрезеруется) несколько ламелей шпона прямо сквозь жертвенный материал
    Александр

  16. #3035
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,705

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Фабрику собрался открывать? Как минимум, надо головой думать.
    головы тоже нет

    ---------- Сообщение добавлено 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было 12:09 ----------

    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    не нужен для этого фуганок.
    нужна шина (пусть и самодельная, из ровного профиля) и погружная пила (или фрезер, с компрессионной фрезой или с выломом стружки вниз.
    и пилется (или фрезеруется) несколько ламелей шпона прямо сквозь жертвенный материал
    не создавайте проблему и её не будет, написал как сделал, технологию набора рубашек, дальнейшей её склейки с дсп,мдф, обгона готового щита, отделки кромки, шлифовки, дальнейшим покрытием лаком, шлифовки и полировки этого лака видел в живую.Так что рассказывать мне технологию не надо. А то что в домашних условиях делается, то это всё так, игрушки, сэкономить и себя попробовать.

  17. #3036
    Частый гость Аватар для sVIVs
    Регистрация
    30.03.2019
    Адрес
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Решил показать свои поделки.
    Фанеровал второй раз в жизни, думал все косяки оставил в первой попытке.
    Фигушки, здесь их тоже предостаточно, но несмотря на это результатом доволен.
    Шпон Сапеле радиальный, клеил на Titebond II с помощью утюга, лак Fast-drying polyurethane Minwax глянцевый.
    Схалтурил, не стал промежуточно шлифовать, за счет этого фактура получилась похожая на дерево - мне так даже больше понравилось.
    Фото не очень получилось, в зависимости от интенсивности света шпон по разному выглядит - от бабушкиного трельяжа, до красного дерева в каком то замке)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5983.jpg 
Просмотров:	307 
Размер:	2.57 Мб 
ID:	371689Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5984.jpg 
Просмотров:	266 
Размер:	2.57 Мб 
ID:	371690Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5985.jpg 
Просмотров:	269 
Размер:	2.76 Мб 
ID:	371691Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5986.jpg 
Просмотров:	234 
Размер:	2.65 Мб 
ID:	371692Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5987.jpg 
Просмотров:	282 
Размер:	2.24 Мб 
ID:	371693Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5988.jpg 
Просмотров:	228 
Размер:	2.18 Мб 
ID:	371694Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5989.jpg 
Просмотров:	255 
Размер:	2.49 Мб 
ID:	371696
    P.S. Сорри за вес фото, не из той папки добавил.

  18. #3037
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от sVIVs Посмотреть сообщение
    за счет этого фактура получилась похожая на дерево
    Шагрень может служить средством выразительности текстуры, но не на сапеле. На шпоне дуба, или какой другой крупнососудистой породы она может очень даже смотреться. А сапели любит гладкий глянец. Особенно, у советских людей - ибо всю эпоху Брежнева гнали шпон сапеле под наливным полиэфирным лаком. Целые поколения выросли на этом дизайне. Еще сапеле отлично выглядит под масло-воском. Выглядит даже богаче, чем под лаком - но требует подновления лет через пять.
    Здесь, кстати, ошибка в последовательности слоев. Надо было сначала порозаполнителем пройтись. Тогда промежуточная шлифовка межслойная требовалась бы еле-еле.
    Задняя панель выглядит прямо по фабричному. Шелкография?

  19. #3038
    Частый гость Аватар для sVIVs
    Регистрация
    30.03.2019
    Адрес
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Шагрень может служить средством выразительности текстуры, но не на сапеле. На шпоне дуба, или какой другой крупнососудистой породы она может очень даже смотреться. А сапели любит гладкий глянец. Особенно, у советских людей - ибо всю эпоху Брежнева гнали шпон сапеле под наливным полиэфирным лаком. Целые поколения выросли на этом дизайне.
    Поначалу так и планировал - хотел потренироваться перед дорогим шпоном - птичий глаз и т.п.
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Еще сапеле отлично выглядит под масло-воском. Выглядит даже богаче, чем под лаком - но требует подновления лет через пять.
    Сложно для меня, да и лениво - акустика пойдет на работу в кабинет, поэтому вряд ли буду заниматься обновлением покрытия.
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Здесь, кстати, ошибка в последовательности слоев. Надо было сначала порозаполнителем пройтись. Тогда промежуточная шлифовка межслойная требовалась бы еле-еле.
    Разбавлял лак уайт спиритом и им делал первый слой. Думал это будет достаточно)
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Задняя панель выглядит прямо по фабричному. Шелкография?
    Готовые модули Hypex FA122.

  20. #3039
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от sVIVs Посмотреть сообщение
    Разбавлял лак уайт спиритом и им делал первый слой. Думал это будет достаточно)
    В другой раз лучше купить порозаполнитель. Он ложится более толстым слоем и гораздо легче шлифуется, чем лак. Его специально таким делают.

  21. #3040
    Частый гость Аватар для sVIVs
    Регистрация
    30.03.2019
    Адрес
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    В другой раз лучше купить порозаполнитель. Он ложится более толстым слоем и гораздо легче шлифуется, чем лак. Его специально таким делают.
    Так и поступлю.

Страница 152 из 160 Первая ... 142150151152153154 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •