Страница 153 из 160 Первая ... 143151152153154155 ... Последняя
Показано с 3,041 по 3,060 из 3189

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #3041
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Где купить шпон, в Москве или области?

  3. #3042
    Новичок Аватар для JazzMan
    Регистрация
    18.09.2015
    Адрес
    Калуга
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Вудсток

  4. #3043

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    В другой раз лучше купить порозаполнитель. Он ложится более толстым слоем и гораздо легче шлифуется, чем лак. Его специально таким делают.
    можете посоветовать конкретный, чтобы можно было купить в розницу.

  5. #3044
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Например RM M030/NTR от Renner. Просто потому, чту у нас в городе есть представительство Лига на Дорожной.
    Лучше исходить из того, что есть у Вас поблизости. Я не скажу, что Renner - лучшие краски. Но доступность, в т.ч. часто просто со склада - подъехал и купил - для меня очень важна. У них же много лет покупаю Тайтбонд-2. А больше его у нас почти нету нигде. Мы не Москва.

  6. #3045

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    В другой раз лучше купить порозаполнитель. Он ложится более толстым слоем и гораздо легче шлифуется, чем лак. Его специально таким делают.
    Да у нас и нет особо ничего, Леруа, Бауцентр там подобного нет. По мелким магазинам можно прошерстить. В любом случае спасибо.

  7. #3046
    Частый гость Аватар для sVIVs
    Регистрация
    30.03.2019
    Адрес
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном


  8. #3047

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Здесь, кстати, ошибка в последовательности слоев. Надо было сначала порозаполнителем пройтись. Тогда промежуточная шлифовка межслойная требовалась бы еле-еле.
    Спасибо, я наконец-то понял, зачем нужны порозаполнители. Две недели пытался найти объяснение.
    А на ореховый шпон он тоже рекомендуется?
    Сам спросил - сам ответил. Да, орех считается деревом с большими порами, поэтому рекомендуется.
    Последний раз редактировалось des-wire; 17.07.2020 в 02:46.

  9. #3048
    Новичок Аватар для Raven42
    Регистрация
    27.12.2005
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Подскажите, кто знает, на ПУР 501.0 Клейберит, можно шпон клеить?

  10. #3049
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    можно шпон клеить?
    Можно, конешно. Если только осторожно и быстро умеете работать. Это если алифатические клея - чуть где неосторожный потек или испачкались - одно движение мокрой тряпкой - и порядок. С ПУРом так не получится. И открытое время у 501-го весьма короткое - успеете тонко раскатать клей? Толсто нельзя - будет "пробой" клея через шпон на лицевую сторону - испортите изделие.
    В любом случае - лучше попробовать свои навыки сначала на тренировочном образце.
    Я со временем от ПУРа почти везде отказался. Клей то хорош. Держит превосходно, влаги не боится совсем. Но чтобы им работать - надо все нерабочие поверхности закрывать малярным скотчем - а это долгая-долгая подготовка. Способа отмыть от клея испачканное изделие - нету никакого. 501 ПУР имеет почти тот же состав, что и строительные пены - только без пропеллента вспенивающе-выталкивающего состав из баллона. Т.е. клей при полимеризации на воздухе от влаги в нем вспенивается и расширяется. Не так, как пены строительные - поменьше, конешно. Но все-же.
    В общем, новичку я б этот клей не советовал бы. Для маленьких площадей - типа шкатулки - еще можно. А на больших - типа напольных АС - нет.

  11. #3050
    Новичок Аватар для Raven42
    Регистрация
    27.12.2005
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А на больших - типа напольных АС - нет.
    АС не большие, полочники 5+1.
    Есть в доступе Titebond и 88 клей ну и Момент Super PVA, но я так понимаю последние два не очень хороший вариант.

  12. #3051
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    я так понимаю последние два не очень хороший вариант.
    88-й - это контактный клей. Под контактный клей существует совершенно отличная от других горяче-утюжная технология фанерования. Она популярна у новичков и при сложной геометрии фанеруемой поверхности. Популярность в основном в том, что не требуется большой запас прессов-струбцин для сжатия шпона с основанием. Последовательно, горячим утюгом, в т.ч. выпуклые криволинейные поверхности.
    Что касается Тайтбонда - клей отличный, если не жалко под фанеровку. Ибо он не дешевый.
    Момент-ПВА - многие использовали, не без успеха. Правда, теперь Хенкель ушла с заводов, где его делали. Это может повлиять на качество клея, поскольку немецкие контролеры все же более упертые были в части непропускания в продажу брака, чем наши.

  13. #3052
    Новичок Аватар для Raven42
    Регистрация
    27.12.2005
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Популярность в основном в том, что не требуется большой запас прессов-струбцин для сжатия шпона с основанием.
    Как раз такая технология мне и нужна. И почему то я подумал что 501-ый как раз и подойдет. Т.е. нанёс на деталь, нанёс на шпон, подождал 10 минут. Уложил шпон на деталь, хорошенько прокатал валиком и готово. В теории я себе именно так и представляю. Т.е. без утюга и пресса. Только ролик.

  14. #3053
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    И почему то я подумал что 501-ый как раз и подойдет.
    501-й при полимеризации расширяется со вспениванием. Если его не сжать - он просто приподнимет шпон над фанеруемой поверхностью.
    Из контактных клеев был очень популярен Наирит. Очень прочен. Не уступал импортным. Хотя отчасти он и сам был импортный - из Армении.
    А вообще, фанерование заочно не освоить. Надо брать в руки и делать. Для начала - на тестовом образце.

  15. #3054
    Частый гость Аватар для FireChild
    Регистрация
    04.01.2018
    Адрес
    М.О. Ступино
    Возраст
    47
    Сообщений
    279

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Возьми пластиковый шпатель синий 180-200 мм ровный из строймага. Сделай на нём зубцы треугольные 1,5х1,5 мм ножом канцелярским с новым лезвием. Для того нарисуй их в каде, распечатай и наклей на шпатель . Потом режь аккуратно. Час делов. Наливаешь на бок АС граммульку клея, кстати пва момент пойдёт за глаза. Размазываешь художественно в одном направлении. Кладёшь шпон, нарезаный с припуском. Кладёшь сверху линолеум плотный, переворачиваешь, и ставишь сверху кг около 20. Стол, на котором клеишь, должен быть п…ц какой ровный. Очень.
    Всё, ты джедай.
    Это если дома, но очень хочется.

  16. #3055
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Момент-ПВА - многие использовали, не без успеха.
    В основном ими и пользуюсь, хенкель ещё есть в проадже но дорожает и возможно закончится, в мае брал 2кГ за 1250р сейчас 1960р.

  17. #3056
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Очень хорошие клея возит ТДМ и "Лига". Проблема тока в упаковке - если повезет, то это минимум галлон. А мне галлона - на пару лет хватает. Но чаще - канистры по 10-20 литров. Это мне - ни в дугу. Просто они возят для фабрик и крупных производств.

  18. #3057
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от FireChild Посмотреть сообщение
    Возьми пластиковый шпатель синий 180-200 мм ровный из строймага. Сделай на нём зубцы треугольные 1,5х1,5 мм ножом канцелярским с новым лезвием.
    поищи по теме я даже фото подобного дозатора клея публиковал здесь подобным образом с пва и эпокси 30 лет клею без пузырей и пробоев
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  19. #3058
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Кто клеил шпон к ЛДСП нп ПВА? Попробовал кусочек наклеить, лдсп шлифанул конечно и намазал, сушил 12 часов, шпон намазал и сушил четыре часа, затем утюг. Сутки прошли, держит железно, на долго?

  20. #3059

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Науке это не ведомо, может через неделю пузыри пойдут или трещины, может через пол года. Мне очень понравился контактный Клейберит 114/5, но в маленькой таре не купить. На него клеил шпон на акустике Poor Man*s Strad, там как раз форма не позволяет прижать шпон струбцинами. Третий год колонки стоят ни пузырей ни трещин.

  21. #3060
    Частый гость Аватар для passat
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Alytus, LT
    Сообщений
    420

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Владимир88 Посмотреть сообщение
    Мне очень понравился контактный Клейберит 114/5, но в маленькой таре не купить.
    выпускается и в банках по 0,7кг

Страница 153 из 160 Первая ... 143151152153154155 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •