Страница 126 из 160 Первая ... 116124125126127128136 ... Последняя
Показано с 2,501 по 2,520 из 3189

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #2501
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Igor V. Посмотреть сообщение
    Сам я не клеил на контактник, но читал.
    После нанесения контактника на шпон, его нужно хорошо просушить, чтоб шпон "вернулся" в прежний размер.
    Замерить длину и ширину шпона до нанесения клея, дождаться когда размеру будут такими же после нанесения клея.
    Контактник склеивает и через сутки после нанесения клея.
    Не склеивает он через сутки. Не пишите такое, а то правда кто нить сделает. Не, ну конечно, если тонну сверху положить то все может быть.
    По опыту, время жизни один час для 3М клея. Потом надо давить сильно, что повредит шпон. А вот 20 мин очень даже, хотя рекомендуют 30 по инструкции

  3. #2502
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Igor V. Посмотреть сообщение
    Сам я не клеил на контактник, но читал.
    Цитата Сообщение от Igor V. Посмотреть сообщение
    Контактник склеивает и через сутки после нанесения клея.
    Так и нехер идиотские советы давать если не делали. Развелось "специалистов", "читал" он видите ли. Инструкцию по применению на клее читать надо, а не хрен знет что хрен знает где
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  4. #2503
    Новичок Аватар для Igor V.
    Регистрация
    04.01.2011
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    хрен знет что хрен знает где
    На Мастеровом "мастер классы Дмитрия Довженко".

  5. #2504
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Ну не живет он год. Хоть у Довженко хоть у кого.
    Не ну наверное побрызгав толуолом оживить можно, но надо ли.
    Из него за неделю все улетучивается и он становится сухой, просто высохший каучук.
    Как его оживить то?
    Довженко или что то не то сказал или Вы напутали
    За счет чего диффузия то? За счет желания и веры?
    Есть только 3 пути и все они простые - растворитель, большое давление и большая температура.
    Через год ничего это не доступно простому мастеру, без повреждения материала.

  6. #2505
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Igor V. Посмотреть сообщение
    На Мастеровом "мастер классы Дмитрия Довженко".
    Именно хрен знает что хрен знает где. Прочитайте внимательно ещё раз что он пишет и каким конкретно клеем пользуется
    Контактников несколько видов в двух больших группах - водники, и на растворителе и ведут себя сильно по разному даже внутри одной группы. Через сутки ни один из мне известных не липнет. 3М из балона (на растворителе) не липнет вообще ни к чему уже часа через 3. Водник от Lepage (один из) сохраняет иллюзию прилипания несколько недель, но вот приклеить качественно можно только в течении минут 20 после высыхания.
    Инструкции по применнению читать обязательно и весьма желательно хотябы раз white papers к типу клея которым никогда не пользовались.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  7. #2506
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Водные контактники прикольные. По сути очень мелкая дисперсия каучука с обычными растворителями залитая водой и подобранная по плотности.

  8. #2507
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Ребят, извините, что так вклиниваюсь. Срочно достаточно, работа стоит... . Не подскажите как лучше заполнять поры дерева, чтоб структура и рисунок остались или стали ещё виднее (по английский это grain filler). Читал, что мебельщики рекомендуют делать самому из масла и пыли от шлифовки этого же шпона. Но у меня есть ощущения, что это рисунок и его контраст спрячет. У меня волнистый, бурл шпон с очень открытыми порами в светлых местах.

  9. #2508
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    909

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Не подскажите как лучше заполнять поры дерева, чтоб структура и рисунок остались или стали ещё виднее (по английский это grain filler).
    Эту тему здесь обсуждают. пост 465.
    Из моих экспериментов( очень немногочисленных, масло дорого стоит), надо пробовать на конкретном шпоне - пористость даже одного куска шпона может отличаться (у свилеватой древесины особенно), проплешины возникают. Конечно, убираются... надо пробовать.
    Александр

  10. #2509
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Но у меня есть ощущения, что это рисунок и его контраст спрячет. У меня волнистый, бурл шпон с очень открытыми порами в светлых местах.
    спрячет Мне приходилось орех пылесосить со щёткой чтобы пыль от шлифовки вытащить из пор. Бурл из-за щелей и больших пор клеил только на похожий по цвету шпон-подложку можно также затонировать поверхность под цвет шпона. С порозаполнением дело тяжёлое, я тупо положил слоёв 10 масла с промежуточной шлифовкой (поверхность сравнительно маленькая). Как вариант, если нет или не нужен эффект глубины от масла, то можно грунтовать долгоиграющей эпокси она тоже даёт эффект глубины, но не так тунговое масло к примеру. это быстрее и не скажу что хуже. Tак закрыл мелкий сабик кубик в ~40 литров был не бурл а figured oak, нo очень неровный с крупными порами
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  11. #2510
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    А эти масла не пва (titebond II) не растворят если столько слоёв класть?

  12. #2511
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    А эти масла не пва (titebond II) не растворят если столько слоёв класть?
    ничего его не растворит кроме воды, и то, если замочить на пару часов. я так шпатель зубчатый (пластик) отмачиваю, бросаю в лоханку с водой и за час-два отходит. Mасла и прочая магазинная органика ему (PVA) побоку
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  13. #2512
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Вот, справа: просто шпон. Слева сверху: масло с пылью смешанное и втертое, а потом пошкурил, чтоб белые места посветлели.
    Слева снизу просто масло.

  14. #2513
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    А самому что больше нравится?
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  15. #2514
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Верх левый. Контраст побольше.

  16. #2515
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Верх левый. Контраст побольше.
    Ну так и делай как нравится больше
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  17. #2516
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Смешал watco Danish oil с пылью, замазал поры. Пошкурил немного. Такой гемор, масло даже после 2х дней шкурку забивает. Получилось гладко и прикольно. Хотел бы лак полиуретановый положить сверху, но вот не знаю ляжет ли на масло? Вроде в интернетах пишут, что должен, но можно растворителем протереть перед покрытием. Так же пишут, что нафига после масла лак, можно просто обновлять раз в несколько лет. Обновлять ну ни какого делания нет. Как думаете, лак нормально или какие ещё варианты?

  18. #2517
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    English wax если хочешь чтобы блестело
    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Такой гемор, масло даже после 2х дней шкурку забивает
    так масло же, 48 часов не срок, шкурку перестаёт забивать через неделю, если сушить при градусах 30-35 то через дня 4-ре
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  19. #2518
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    У нас +37 в тени, надо на улицу вынести

  20. #2519
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    387

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Ух... всю тему осилил))
    пришёл к выводу, что при моих размерах и нулевом опыте, лучше клеить на контактный клей, работа разовая, 27л ведро клея 3М мне явно не нужно, из доступных пожалуй самое подходящее это Момент пробка, зелёных человечков не боюсь, клеить буду на улице, гуммирки у нас тоже не сыскать, от слова вообще, видимо придётся соединять швы малярной лентой.
    Кстати с ПВА в городе тоже не айс, тайтбонда нет вообще, клейберит только большими вёдрами, иоват тоже, грустно, доступен только Момент супер ПВА.

  21. #2520

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    тайтбонда нет вообще, клейберит только большими вёдрами, иоват тоже, грустно, доступен только Момент супер ПВА.
    Да ничего такого грустного. Я пользовался тайтбондом 2 и никаких особых преимуществ перед Моментом супер ПВА или Моментом столяр у него не было.

Страница 126 из 160 Первая ... 116124125126127128136 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •