Страница 85 из 160 Первая ... 75838485868795 ... Последняя
Показано с 1,681 по 1,700 из 3189

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #1681
    Частый гость Аватар для illarionovsp
    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    ... сохранить шедевр...
    не грех содрать и создать шедевр с нуля. тем более что там тьфу расходов...
    Мой "шедевр" не сдираем. Приклеен на смерть. Пробовал, знаю.
    И стоит файнлайн не совсем "тьфу" 900 руб.
    Про коммунизм не будем. Я всю жизнь при коммунистах прожил и всё про них знаю.
    Но не важно.

  3. #1682
    Новичок Аватар для Volk53
    Регистрация
    05.05.2010
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Интересная дискуссия на последних страницах) А вот у меня есть вопрос - как сразу после проклейки шпона можно проверить - есть чижи или нет? Только простукиванием каждого квадратного сантиметра площади или более простой способ есть?
    По своему опыту оставляю дня на 3-4 пока напряжения со шпона снимутся после поклейки. Потом простукиваю. Чижи слышно звук сильно отличается у прокленного и нет шпона. Ну а потом как обычно режем загоняем клей и т.д. Если есть какие варианты интересно было бы почитать.

  4. #1683
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,135

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Volk53 Посмотреть сообщение
    Потом простукиваю. Чижи слышно звук сильно отличается у прокленного и нет шпона

    Offтопик:
    Крыло самолёта тоже проклеено,по началу его так-же простукивали а потом специальный приборчик сделали.

  5. #1684
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Volk53 Посмотреть сообщение
    Потом простукиваю.
    нафига, мелочь таким образом заметить очень трудно
    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Увлажнить шпон и все ваши чижи повылазят.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  6. #1685
    Новичок Аватар для Locker
    Регистрация
    10.07.2010
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Happy Victoria Day ;)

  7. #1686
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном


    Offтопик:
    tnx
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  8. #1687
    Частый гость Аватар для illarionovsp
    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    А что за термин такой tnx? Топай На Икс? Нет?

  9. #1688
    Частый гость Аватар для GC-MS
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Volk53 Посмотреть сообщение
    Ну а потом как обычно режем загоняем клей и т.д. Если есть какие варианты интересно было бы почитать.
    Терапевтический вариант лечения, основанный на собственном опыте, годится для шпона, наклеенного ПВА или красным "Тайтбондом". Для начала стоит попробовать погреть "чижа" утюгом и пригладить проблемное место с сильным нажимом до остывания шпона. Это работает даже на лакированной поверхности, только действовать надо очень осторожно, предварительно подобрав температуру утюга на дощечке с тем же лаком (обычно остается после экспериментов со шпоном). При использовании более тугоплавкого синего "Тайтбонда" лучше не рисковать. Если не помогает и со временем происходит рецидив - тогда хирургия, см. цитату .

    А вообще автор темы в первом посте дал, на мой взгляд, очень дельный совет - грунтовать эпоксидкой. Я попробовал его, фанеруя сложную цилиндрическую поверхность среднечастотного бокса. За 8 лет не появилось ни одного "чижа"! На основной колонке вместо эпоксидки использовал лак и потом сильно пожалел - чижи достали! Пришлось применить радикальные меры - шлифовка, избавление от чижей (в основном, терапевтически) и грунтовка эпоксидкой по Гошиному рецепту. После тщательной просушки повторное нанесение лака. Прошло более 5 лет и, несмотря на сильные перепады влажности и температуры, "чижи" больше не появлялись.

  10. #1689
    Регистрация не подтверждена Аватар для Владимир Мовчан
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    78
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    " Для начала стоит попробовать погреть "чижа" утюгом и пригладить проблемное место с сильным нажимом до остывания шпона. " - GC-MS

    Ещё лучше греть проф.феном с последующей притиркой
    закруглённым ребром деревяшки . Вдоль волокон,
    с сильным нажимом, но аккуратно.

    Грунтовать эпоксидкой - лично мне это не душе.
    Полиэтиленполиамин, дибутилфталат - сильнейшие
    яды, вызывающие экзему. Есть же для каждого типа
    лака своя грунтовка.

    А уж дихлорэтан - вообще надо избегать
    при любом раскладе. Если не хотите остаться без
    печени и почек .
    Последний раз редактировалось Владимир Мовчан; 24.05.2013 в 16:58.

  11. #1690
    Частый гость Аватар для illarionovsp
    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от GC-MS Посмотреть сообщение
    ... Для начала стоит попробовать погреть "чижа" утюгом и пригладить проблемное место с сильным нажимом до остывания шпона ...
    Чижи пристают к основанию или просто опадают?
    Возвращается приклей или волдырь только снимается?

  12. #1691
    Регистрация не подтверждена Аватар для Владимир Мовчан
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    78
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Именно пристают. При условии что снизу есть клей, а не "лысина"

    ---------- Добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение в 15:21 ----------

    http://www.audioportal.su/forums/sho...ИЯ-АС-И-ПРОЧЕЕ

    Вот здесь по теме. Уже указывал, да никто, по-моему и не смотрит.
    Всем охота помучиться.
    Простейшую, примитивную операцию (покрыть шпоном пару колонок) - превратили в невероятно сложное действие.
    С рекомендациями по ПВА-утюжной технологии, работающей в одном
    единственном случае -дерево плюс шпон 0.5мм - 1мм. Всё.
    Дерево-фанера, дерево-пластик, дерево-металлопласт и многое
    другое - не катит ПВА-утюжный метод.
    Не используют его в проф.мастерских. Я уже писал.
    А кого слушать или не слушать - имейте привычку
    смотреть в профиль советчика. Может он сам делать что-либо.
    Или просто поговорить пришёл.
    Последний раз редактировалось Владимир Мовчан; 24.05.2013 в 18:52.

  13. #1692
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Владимир Мовчан Посмотреть сообщение
    Именно пристают. При условии что снизу есть клей, а не "лысина"
    +100500
    Цитата Сообщение от Владимир Мовчан Посмотреть сообщение
    Простейшую, примитивную операцию (покрыть шпоном пару колонок) - превратили в невероятно сложное действие.
    Согласен
    Цитата Сообщение от Владимир Мовчан Посмотреть сообщение
    Дерево-фанера, дерево-пластик, дерево-металлопласт и многое другое - не катит ПВА-утюжный метод. Не используют его в проф.мастерских. Я уже писал.
    Ho cправедливости ради...
    Утюг не самый любимый мой метод, но между тем... используют в проф.мастерских по крайней мере Северной Америки этим способом не слишком тонкий шпон (0.6-1мм) прекрасно клеится на любую поверхность с хорошей адгезией к ПВА. Мало того выпускают даже специальный ПВА подобный клей для этой технологии (heatlock)
    Так же для упрощения жизни домашним мастерам промышленно выпускается подложенный бумагой шпон (0.6мм) с нанесенным heatlock*ом (береза, клён, дуб сосна, красное дерево) всё что требуется это вырезать заготовку и прикатать её утюгом к поверхности.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  14. #1693
    Завсегдатай Аватар для avkmar
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,035

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Владимир Мовчан Посмотреть сообщение
    Именно пристают. При условии что снизу есть клей, а не "лысина"
    Лысины устраняются с помощью шприца. Аккуратно делается лезвием от бритвы надрез в шпоне вдоль волокон и шприцем закачивается клей. Лишний клей выдавливается, ну а дальше можно и утюгом. Простое приглаживание зачастую может не дать стабильного эффекта, а только временный, поскольку при нагревании шпона влага из него испаряется (усушка) и создается впечатление, что приклеилось, но только до тех пор пока шпон опять не наберет влагу из атмосферы.

  15. #1694
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от avkmar Посмотреть сообщение
    Лысины
    я вообще не понимаю как же нужно не любить то, что делаешь, чтобы намазать клей с пропусками (лысинами)
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  16. #1695
    Завсегдатай Аватар для avkmar
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,035

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    я вообще не понимаю как же нужно не любить то, что делаешь, чтобы намазать клей с пропусками (лысинами)
    Ну народ всякий бывает. Я стараюсь все делать качественно, правда несколько раз приходилось лечить чужие "произведения". А ведь пропусков там могло и не быть, просто клей неравномерно нанесен и в местах отслоения его недостаточно. Это было давно и клеили обычным ПВА. Это сейчас выбор клея большой и различные синтетические и дисперсии ПВА. Эх, если бы нынешний ассортимент материалов, да лет двадцать назад.

  17. #1696
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от avkmar Посмотреть сообщение
    просто клей неравномерно нанесен и в местах отслоения его недостаточно. Это было давно и клеили обычным ПВА. Это сейчас выбор клея большой и различные синтетические и дисперсии ПВА. Эх, если бы нынешний ассортимент материалов, да лет двадцать назад
    Hy, зубчатые шпатели были и 20 лет тому назад именно зубцы и дозируют толщину клеевого слоя. A 20-30 лет тому назад народ делал это в лучшем случае валиками, обычно всё таки кистями со всеми присущими кистям неравномерностями
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  18. #1697
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,407

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Hy, зубчатые шпатели были и 20 лет тому назад
    20 лет назад был шпатель сделанный из полотна по дереву машинного. вполне приличный зубчатый шпатель был, правда тяжеленький!

    ---------- Добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение в 09:57 ----------

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    с нанесенным heatlock*ом (береза, клён, дуб сосна, красное дерево) всё что требуется это вырезать заготовку и прикатать её утюгом к поверхности.
    как кромочка меламиновая мебельная. я как то очень торопился, а клей кончился, так взял кромку 40 мм накатал на торец детали, затем снял (клей на торце остался) и на него наклеил шпон . до сих пор все на месте хотя лет 7 прошло.

  19. #1698
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    как кромочка меламиновая мебельная.
    примерно такой же
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  20. #1699
    Регистрация не подтверждена Аватар для Владимир Мовчан
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    78
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    "Зубчатые шпатели были и 20 лет тому назад" (С)

    Они были уже много раньше. Название - ЦИКЛИНА .

  21. #1700
    Частый гость Аватар для Dima Shinberg
    Регистрация
    11.08.2008
    Возраст
    35
    Сообщений
    388

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Моментом приклеить и притереть. И не надо утюга.

Страница 85 из 160 Первая ... 75838485868795 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •