Страница 115 из 160 Первая ... 105113114115116117125 ... Последняя
Показано с 2,281 по 2,300 из 3189

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #2281
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,142

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Сначала намочите губкой с другой стороны, потом клей на другую, затем подвесить прищепкой, как промокнет - клеим. Но ничего путнего не выйдет. Трудозатрат очень много, лучше контактный клей. Дешевый ПВА сворачивается от утюга, а дорогой можно не греть, он схватывается быстро, чижей нет, я покупал импортный, тогда в городе ничего не работало. То ли "Соудал" или что-то в таком духе. По запаху и цвету - ПВА, а по консистенции как жидкая резина, что ли.

  3. #2282
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    53
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    сейчас попробовал ПВА. конечно это не контактный клей - лист шпона сразу начало сворачивать "в трубку". разгладил утюгом, правда не понимаю почему его начинает коробить при нагреве? температура самая низкая. пока положил под груз - надеюсь расправится и не будет "пузырей".
    Мой скромный опыт ограничен всего несколькими видами шпона и его не стоит обобщать на всё и вся. Тем не менее, со сворачиванием проблем не возникало т.к. избегал применять говённый ПВА и дожидался пока клей полностью высыхал. Попытки свернуться обычно были, но по мере просыхания лист шпона разворачивается обратно. Обычно оставляю на ночь, хотя и через 3 дня схватится при нагреве.

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    ..не понимаю почему его начинает коробить при нагреве?
    Очевидно, мокрый шпон расширяется при нагревании. Если досушить, этот эффект сходит к минимальному.
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  4. #2283
    Новичок Аватар для Filkin
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Очевидно, мокрый шпон расширяется при нагревании. Если досушить, этот эффект сходит к минимальному.
    ага вроде по мере просыхания начинает обратно "стягиваться". пока оставил на ночь, утром груза сниму.

  5. #2284
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Попытки свернуться обычно были, но по мере просыхания лист шпона разворачивается обратно. Обычно оставляю на ночь, хотя и через 3 дня схватится при нагреве.
    тут ответ простой - правильный ПВА, а не российское г....
    Я делал так - беру шпон с припуском, ну как обычно под обрезку краев
    Картонную коробку от ящиков для перевозки вещей или любую подходящую разворачиваю и кладу на пол.
    Приклеиваю набранный шпон мордой вниз и приклеиваю по всем сторонам малярным скотчем с заходом на шпон от 5-10мм.
    Потом просто мажем ПВА и ждем примерно час.
    Клейберит за час сохнет и клеится отлично.
    Шпон не ведет. Ну, конечно, слегка он гуляет, но остается "в форме"

    Никаких вздутий, задутий и т.д.

    Наш Момент Suoer ПВА пахнет каким-то суррогатом и консистенция какой-то жижи, а он пожалуй лучший.
    Хотя у меня на него тоже клеит нормально, ничего не пузырится.
    Короче, используйте качественные материалы.
    Пусть даже и придется купить по почте.
    Последний раз редактировалось Fusion; 27.07.2015 в 20:00.

  6. #2285
    Новичок Аватар для Filkin
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    кто нибудь пользовался клеем в аэрозоле? теоретически вещь хорошая, так как главная проблема контактного клея - нанести везде и равномерно.



  7. #2286
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    кто нибудь пользовался клеем в аэрозоле? теоретически вещь хорошая, так как главная проблема контактного клея - нанести везде и равномерно.
    http://market.semman.ru/foto/410596b.jpg

    http://abe-free.ru/netcat_files/402/451/dd-6646375.jpg
    Для карпа и ткани на защитных рамках ОК... не совсем конечно, лучше степлером зафиксировать дополнительно. А для шпона никуда не годно...

    ---------- Сообщение добавлено 22.05 ---------- Предыдущее сообщение было 22.01 ----------

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    всё относительно.
    Вот что у меня получилось после 2-х слоёв лака. Лак матовый, полиуретановый
    Наверное из какого дерева шпон тоже имеет значение? Хотя это не вопрос , а утверждение

  8. #2287
    Новичок Аватар для Filkin
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Для карпа и ткани на защитных рамках ОК... не совсем конечно, лучше степлером зафиксировать дополнительно. А для шпона никуда не годно...
    а производитель пишет - идеально для шпона)))

  9. #2288
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    а производитель пишет - идеально для шпона)))
    Дон диал уникальная шняга... Если бы она еще действительно клеила все, что написано на баллоне Скорее ему место для приклейки торцов на дешевую мебель.

    Пользовался подобными клеями для кожи, кожзама и карпета. Хуже Дон диала не сыскать. Дерево он точно не клеит, как и кожу с кожзамом... Он как грузинский обувной клей - можно фирменную надпись ​СНС - собрано на соплях.
    Верхний баллон (с надписью мультиспрей) продает под своей опекой контора DLS. Тоже кроме тряпок ничего не клеит.

  10. #2289
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,375

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Наверное из какого дерева шпон тоже имеет значение? Хотя это не вопрос , а утверждение
    Да, имеет, но в меньшей степени, чем свойства самого лака.
    Скажем если на поверхность дерева налить относительно толстым слоем прозрачную эпоксидку, то после полимеризации никакой структуры дерева скорее всего не обнаружим. Один раз заливал полиэфирной смолой плетёную карбоновую ткань на подложке из стеклоткани - получил почти идеально ровную поверхность без намёка на фактуру

    Иными словами если лак разработан для получения поверхности с ЗАКРЫТЫМИ порами, так оно и будет. Был опыт применения подобного лака на шпоне ясеня и дуба. На выходе получил гладкую поверхность, правда то был глянцевый лак, хотя вроде есть такой и матовый (или полу-матовый). Ессно и лак и грунт под него были 2-х компонентными

    Лак который на фото, даёт поверхность с ОТКРЫТЫМИ порами, да ещё и самогрунтующийся, т.е. и грунт и лак в одном флаконе
    В целом так оно и вышло, даже при нанесении относительно толстым слоем.
    Всё исключительно из собственной практики

  11. #2290
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    В целом так оно и вышло, даже при нанесении относительно толстым слоем.
    На фото получилось красиво.

  12. #2291
    Новичок Аватар для Filkin
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    подскажите, как технологично можно фанерировать "морду" с подобной геометрией.
    шпон резать и кусочками наклеивать? или загибать и подрезать одним куском?



    ps. сейчас смотрю, и мелькает мысль морду покрасить, а остальное под шпон.... (((

  13. #2292
    Новичок Аватар для Locker
    Регистрация
    10.07.2010
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    ps. сейчас смотрю, и мелькает мысль морду покрасить, а остальное под шпон.... (((
    Верная мысль.

  14. #2293
    Новичок Аватар для Ranma
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    подскажите, как технологично можно фанерировать "морду" с подобной геометрией.
    шпон резать и кусочками наклеивать? или загибать и подрезать одним куском?
    http://storage1.static.itmages.ru/i/...3bf9f2560f.jpg


    ps. сейчас смотрю, и мелькает мысль морду покрасить, а остальное под шпон.... (((
    Это, как бы сказать, не самая лучшая идея вырезать отверстия до наклейки шпона. Скажем так можно попробовать поклеить березой или кленом, т.е. достаточно вязкими и пластичными породами, и потом аккуратно подрезать ножом по краям. А все что красивое, дуб, орех, зебрано, банально потрескается по краям круга.

  15. #2294
    Новичок Аватар для Filkin
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    как бы с вырезанием дырок вопросов нет. только что сделал лицо у саба, там сам дин и фи. получилось хорошо и аккуратно.
    вопрос с наклонными плоскостями.

  16. #2295
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    подскажите, как технологично можно фанерировать "морду" с подобной геометрией.
    шпон резать и кусочками наклеивать? или загибать и подрезать одним куском?
    http://storage1.static.itmages.ru/i/...3bf9f2560f.jpg


    ps. сейчас смотрю, и мелькает мысль морду покрасить, а остальное под шпон.... (((
    Я вам сейчас умный мысл скажу, только не обижайтэсь (с)
    Обычно геометрию подгоняют под шпон, а не шпон под геометрию. Для чего у вас она такая???

  17. #2296
    Забанен (навсегда) Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    подскажите, как технологично можно фанерировать "морду" с подобной геометрией.
    шпон резать и кусочками наклеивать? или загибать и подрезать одним куском?
    Полосками, торец-угол-плоскость, клеим торец шлифуем угол, клеим угол шлифуем плоскость, клеим плоскость. Геометрия детали не сложная.

  18. #2297
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    подскажите, как технологично можно фанерировать "морду" с подобной геометрией. шпон резать и кусочками наклеивать? или загибать и подрезать одним куском?
    Сначала торцы с загибом (клеим две боковины, обрезаем ,клеем две другие), потом клеем морду одним куском, обрезаем края вырезаем дырки с припуском в 1-2мм (пользую полотно от канцелярских с маркировкой LBB)
    потом берём или вырезаем кружок подходящего диаметра из любого мдф/дсп материала чуть меньше диаметра выборок под корзину, клеем на торец наждачку 100-150 номера и аккуратно сошлифовываем оставленный припуск. Немного терпения и всё прекрасно получается, делал так неоднократно

    ---------- Сообщение добавлено 20.37 ---------- Предыдущее сообщение было 20.35 ----------

    Цитата Сообщение от Ranma Посмотреть сообщение
    А все что красивое, дуб, орех, зебрано, банально потрескается по краям круга.
    ну не трескaется у меня, что я не так делаю?

    ---------- Сообщение добавлено 20.38 ---------- Предыдущее сообщение было 20.37 ----------

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Геометрия детали не сложная.
    именно всего одна фаска и ни скосов ни кривых
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  19. #2298
    Новичок Аватар для Filkin
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    начал сегодня лачить шпон, все хорошо, но вылезли на поверхности куча маленьких пузырьков, не понятно откуда.
    теперь выход конечно один, лак первый слой полировать и закрывать следующими слоями в надежде, что следов не останется.

  20. #2299
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,142

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    шприцем проколоть и загнать немного клея? Если на ПВА, то намочить шпон и прогладить.

  21. #2300
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    начал сегодня лачить шпон, все хорошо, но вылезли на поверхности куча маленьких пузырьков, не понятно откуда.
    теперь выход конечно один, лак первый слой полировать и закрывать следующими слоями в надежде, что следов не останется.
    Кисть поменяй.
    На баночке с лаком должно быть написано, какая кисть нужна, с искусственной или натуральной щетиной.

Страница 115 из 160 Первая ... 105113114115116117125 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •