Страница 146 из 147 Первая ... 136144145146147 Последняя
Показано с 2.901 по 2.920 из 2925

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.436

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.264

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от bukbuk Посмотреть сообщение
    Подскажите как можно убрать KLEIBERIT 114
    Как и все хлорпреновые клея он размягчается кетон-содержащими растворителями. Например, 647-м.

    Цитата Сообщение от bukbuk Посмотреть сообщение
    Нужно ли его зачищать на 100%
    Он плохо шкурится. Либо сострогать на фуганке - если поверхности плоские, либо размягчать растворителем и шпателем снимать толстый слой клея. Тонкий слой проникший в МДФ не помешает приклейке на новый слой.

  3. Старый знакомый Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    VladimirV, Вы хоть раз мдф строгали на фуганке?

    bukbuk, Вы уже весь старый шпон содрали?
    вектор на качество невзирая на трудности.

  4. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.264

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Вы хоть раз мдф строгали на фуганке?
    Да

  5. Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.995

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    У меня был мазохистский способ: мочить растворителем и тереть резиной, получилось идеально, но времени потрачено было столько, что проще было сделать новые ящики.
    Растворитель и шпатель норм, но поверхность будет слегка неровная, катушки все равно не уйду все

  6. Старый знакомый Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Ну и как понравилось, какова точность обработки, хотябы +-1мм есть? хотя может быть и есть, если всё время мдф строгаете, ножи то уже тупые до нЕльзя.

    ---------- Сообщение добавлено 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было 22:23 ----------

    есть такой инструмент -- цикля называется.
    Последний раз редактировалось eksaedr; 25.08.2019 в 22:33.
    вектор на качество невзирая на трудности.

  7. Зарегистрировался Аватар для bukbuk
    Регистрация
    25.08.2019
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    VladimirV, ?

    bukbuk, Вы уже весь старый шпон содрали?
    Нет, ещё не сдирал. Попробовал на ненужной заготовке с помощью стамески, шпон отходит полностью, остаётся лишь клеевой шов, вот он меня больше и заботит.

    ---------- Сообщение добавлено 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было 23:20 ----------

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    У меня был мазохистский способ: мочить растворителем и тереть резиной, получилось идеально, но времени потрачено было столько, что проще было сделать новые ящики.
    А после замачивания мдфа в растворителе, его геометрия не меняется? Я купил разбавитель клейберит 820, наверное будет работать не хуже чем растворитель, как считаете?

    ---------- Сообщение добавлено 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было 23:24 ----------

    [QUOTE=Fusion;2667032]У меня был мазохистский способ: мочить растворителем и тереть резиной, /QUOTE]

    Тереть, Вы имели ввиду как бы скатывая/стаскивая клей куском резины с поверхности детали в одном направлении? Эту операцию Вы проводили на мдф?

  8. Частый гость Аватар для passat
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Alytus, LT
    Сообщений
    290

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Клей соскребать можно вот с такого типа инструментом. Они недорогие, есть запасные лезвия, работа идет на ура.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	171.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	11,5 Кб 
ID:	353356

  9. Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.995

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цикля, с непривычки, цепляет поверхность и особого преимущества перед шпателем я не заметил.

    На вопрос о замачивании МДФ. Ест-но, просто тряпкой увлажнял поверхность растворителем. МДФ целиком никто не замачивает
    Последний раз редактировалось Fusion; 26.08.2019 в 06:05.

  10. Старый знакомый Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    bukbuk, если шпон сидит крепко, то лепите прямо на него, сошлифуйте лак до шпона и лепите смело. если есть непроклеи то утюгом на 100 градусах прикатайте шпон, если и это не поможет разрежьте пузырь вдоль волокон и загоните клей под шпон, излишки выгоните и прикатайте.
    вектор на качество невзирая на трудности.

  11. Зарегистрировался Аватар для bukbuk
    Регистрация
    25.08.2019
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Всем спасибо за советы, буду пробовать. Ещё такой вопрос по клейбериту 114: кто чем наносит? Нужно ли его разбавлять перед работой? Раньше использовал водник 3м, но с ним завязал, швы распознаются со временем. Решил перейти на 114, но столкнулся с тем, что не получается его разнести по поверхности равномерным слоем. Купил 820 разбавитель, но не нашёл информации в каких пропорциях нужно мешать. Без разбавления, клей наносится сгустками. Кто как готовит клей к работе?

  12. Старый знакомый Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    В домашних условиях я наносил шпателем, на производстве разбавляют и наносят краскопультом.
    вектор на качество невзирая на трудности.

  13. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.264

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от bukbuk Посмотреть сообщение
    кто чем наносит?
    Маленькие площади наносил контактник 3М-овский в аэрозольном баллончике - очень удобно и качественно - но дорого. Большие площади (было всего пару раз) наносил краскопультом с дюзой 2 мм и давлением 3 атм, разбавляя исходный клей на 10-15% по объему. Но тут главное - быстро после этого краскопульт отмыть, а то потом замучаешься чистить его. Ну и работать лучше летом на улице - в мастерской как ни укрывай - туман клеевой все покрывает.

  14. Зарегистрировался Аватар для bukbuk
    Регистрация
    25.08.2019
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    В домашних условиях я наносил шпателем, на производстве разбавляют и наносят краскопультом.
    Шпателем зубчатым, или обычным?

    ---------- Сообщение добавлено 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было 14:18 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    разбавляя исходный клей на 10-15% по объему. .
    Разбавляли чем?

    ---------- Сообщение добавлено 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было 14:19 ----------

    Пробовал наносить клей кистью - не понравилось. Остановился пока на велюровом валике, получается намного лучше, но до идеала далеко. Нужно будет попробовать шпателем, но мне кажется, что по краям шпателя, клей будет образовывать буртики.

  15. Старый знакомый Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от bukbuk Посмотреть сообщение
    Шпателем зубчатым, или обычным?
    я обычным мазал, мой друг мазал жесткой кистью.

    ---------- Сообщение добавлено 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было 14:37 ----------

    шпателем мазал вот такими кривымиНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	мазки.png 
Просмотров:	44 
Размер:	3,3 Кб 
ID:	353372
    вектор на качество невзирая на трудности.

  16. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.264

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от bukbuk Посмотреть сообщение
    Разбавляли чем?
    Был разбавитель от финского Teknos, сейчас уже не помню номера.

  17. Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.995

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Кистью мазать контактник норм, но надо ворс кисти отрезать примерно пополам. Она должна быть жесткой. Кисти хватает на пару сторон. Потом новую - отрезал ножницами и вппред. Благо стоят копейки.

  18. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.144

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от bukbuk Посмотреть сообщение
    вопрос по клейбериту 114: кто чем наносит?
    именно этот я наносил обычным шпателем, но использовал на всякой мелочи: фаски и прочие мелкие прибамбасы, которые можно покрыть за одно-два движения

    На крупные поверхности наносил пистолетом , но брал другой клей 152.5, правда, он только у канистрах по 4,5кг
    Он более жидкий, именно под пистолет, но я и в него добавлял до 10% 820 растворителя (дюза 1,7).

  19. Зарегистрировался Аватар для ЕвгенЕвгеныч
    Регистрация
    13.12.2017
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Добрый день уважаемые форумчани,
    подскажите кто нибудь пробовал клеить шпон клеем bautger универсальный контактный либо bison kit?
    https://noisestop.ru/product/klej-ba...ger-10-l-8-kg/
    https://samara.leroymerlin.ru/produc...7/#nav-reviews

  20. Частый гость Аватар для navuhudonosor
    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от ЕвгенЕвгеныч Посмотреть сообщение
    bison
    Бизоном пробовал. На орехе, ясене и сапеле.
    Приклеилось хорошо. Густота для нанесения кистью на шпон оптимальная (не пробивает на лицо). Со 152 Клейберитом иногда сапеле пробивало, приходилось размазывать очень-очень быстро.
    Но не знаю как фанеровка поведёт себя со временем. Прошло два месяца всего, что будет через несколько лет - не знаю. Клейбериту больше доверяю - фирмА всёж.
    Растворяется в ксилоле, да и просто смешивается в любых пропорциях. Клейберит тоже. Только ксилол медленней испаряется, поэтому сушка дольше.
    Попутно вопрос: а как стыковать пиленый шпон? По одной ламеле клеить?
    Последний раз редактировалось navuhudonosor; 17.09.2019 в 16:41.
    варкалось...хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мумзики в мове

  21. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.264

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от navuhudonosor Посмотреть сообщение
    а как стыковать пиленый шпон? По одной ламели клеить?
    Склеивать сначала стыки. Подгоняем полосы друг к другу. Наклеиваем на стык хороший скотч. Разворачиваем стык как книжку - смазываем тайтбондом вторым и возвращаем назад. Выдавленный клей быстро удаляем мокрой тряпкой тщательно и заклеиваем с этой стороны еще скотчем. Так из ламелей набираем рубашку. После склеивания скотч удаляем и зашлифовываем полосы - клей, в т.ч. тончайший слой надо сошлифовать - иначе при отделке, особенно маслами или морилками будут проблемы. Уже готовую рубашку наклеиваем на плоскость. И уж конечно, не на контактный клей. На углах, до приклейки второй плоскости, кромка шпона выравнивается обгонной фрезой заподлицо. Пиленый шпон выглядит шикарно, особенно широкие ламели дуба. Но - дорого!

Страница 146 из 147 Первая ... 136144145146147 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •