Страница 144 из 144 Первая ... 134142143144
Показано с 2.861 по 2.877 из 2877

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.880

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    24.166

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Попробовал сделать корпус не из сосны, как на предудцших фотках, а из ламинала-мдф - паркетной доски.
    Достоинства - меньше толщина (8мм вместо 18мм), немного проще обрабатывать.
    Но естественно, в натуральном виде использовать нельзя, надо покрывать чем-то.
    Вариантов три:
    1) Шпонирование.
    2) Покраска.
    3) Оклейка пленкой (самоклейкой) под дерево или какой другой.

    С первыми двумя все понятно, с третим обнаружилась проблема - на торцах мдф пленка не держится.
    Я попробовал задуть торцы лаком с баллончика, шлифануть, и потом уже клеить самоклейку. Тестовый кусочек вроде получился, но может есть еще какие идеи?
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. Старый знакомый Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    37
    Сообщений
    644

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Мыслей о пленке несколько.

    Первая, строго про приклейку.
    Я тут пытался к фанере пленку клеить, совсем не приставала. Покрыл фанеру тонким слоем ПВА, пленка прилипла намертво. Но на торец так и не смог красиво приклеить, выглядело как колхоз - и срез видно и все неровности. И саму поверхность желательно шлифануть, как и было отмечено, все мелкие бугорочки от пва - всё видно.

    Но то фанера была 16мм, а тут МДФ, что там с ним станет от ПВА? На лак клеить не пробовал, но кажется нормальным решением. и МДФ не развалится.


    Опятьже не видя ящика сложно судить. Может его просто лицом положить на лист, загнуть пленку на бока и соединить или просто обрезать на задней стороне?, заднюю сторону просто окрасить зарнее. Это если у ящика нет выступающих частей. И ящик в высоту не больше размеров рулона. На низ можно вообще забить и опятьже просто покрасить. А вот как сделать красиво и акуратно верх это вопрос, всёравно линию стыка и обрез будет видно.



    Мысль вторая, о пленке и корпусах вообще.

    Если ящик не склеен, и перед отсоединяется то сначала оклеить пленкой, с нахлёстом и так чтобы она ушла под стыки, внутрь. А потом уже собирать.

    В моей фабричной акустике yamaha ns-777 пленка, которой она оклеена, загнута внутрь. т.е. на ящике, который П образный, она загнута вовнутрь на той части куда будет присоединен передний край, и на переднем щите она также завгнута вовнутрю, а потом они соеденины друг с другом.

    Как пленка приделана к верхней крышке - неясно. Крышка просто доска, но края и углы все красивые, будто и правда лак. Может температурная обработка какая, но швов нет совсем.

    Всё вместе выглядит очень красиво и гармонично.


    На другой фабричной акустике из тонкого ДСП(название модели давно утеряно, фирма сони), тут передний щит утоплен немного внутрь. Пленка с боковин загибается на торец, и потом обрезана. Обрезана то она ровно, но всёравно видно что это, выглядит настолько убого что ах, хорошо что вся морда закрывается грилями. Но не отрывается, хорошо приклеено. На месте соединения морды, верха и низа пленка обрезана по стыку, со временем немного шов разошелся и пленка вместе с ним, выглядит сново крайне убого.

    Для себя мысль что если буду оклеивать пленкой, то сначала както окрасить стыки в цвет пленки, чтобы косяки были менее заметны.


    Акустика фирмы t&d по цене пачки пельменей, корпус МДФ 5мм. Морда очень акуратно окдеена пленкой, края пленки уходят внутрь, остальной ящик оклеен также - с загибом внутрь, и сокрытием улик элементами корпуса.


    Фоток накидал. Вродё всё пленка, а какие разные результаты...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yamaha (2).JPG 
Просмотров:	24 
Размер:	956,7 Кб 
ID:	327706   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yamaha (3).JPG 
Просмотров:	23 
Размер:	930,7 Кб 
ID:	327707   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yamaha (1).JPG 
Просмотров:	19 
Размер:	898,1 Кб 
ID:	327705   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	td (3).JPG 
Просмотров:	32 
Размер:	892,2 Кб 
ID:	327704  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	td (2).JPG 
Просмотров:	21 
Размер:	648,3 Кб 
ID:	327703   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sony (1).JPG 
Просмотров:	18 
Размер:	460,7 Кб 
ID:	327700   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	td (1).JPG 
Просмотров:	20 
Размер:	871,6 Кб 
ID:	327702   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sony (2).JPG 
Просмотров:	22 
Размер:	2,67 Мб 
ID:	327701  

    Последний раз редактировалось l3VGV; 12.09.2018 в 11:19.

  4. Частый гость Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    317

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    но может есть еще какие идеи?
    Радикальный - использовать ламинат напольный. Палитра расцветок и фактур - широчайшая. Влагостоек. Все углы и стыки заусовывать под 45 градусов. Т.е. сборка - без кромок. Для точной заусовки крайне желательно иметь хороший гриндер.
    Прочность поверхности - высочайшая, по крайней мере для ламината 33-го или 34-го класса. Собственно, ни один лак или краска с меламиновым слоем на ламинате никогда не сравняется по прочности. Есть и минус - это меламин сажает кромки инструмента, в т.ч. твердосплавного, со страшной скоростью. Так что перетачивать приходится часто. И даже абразивы сажает довольно быстро.

  5. Старый знакомый Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    58
    Сообщений
    732

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    1) Шпонирование.
    2) Покраска.
    3) Оклейка пленкой (самоклейкой) под дерево или какой другой.
    1 - Вместо шпона юзай файнлайн, проще "укладка" для начинающего деревянщика, не надо трахаться с подбором рисунка и симметричности оного, ниже стоимость. Плюс, есть готовые ленты с декором (аппликация из мелких деталей дерева).
    2 - В целом немного менее геморно чем (1), но всё-же хорошо смотрится только с финишем рояльный лак, просто мат и полуглянец - колхозненько.
    3 - Пленка - голимый колхоз, даже при условии приложения гигантических усилий по выравниванию и "заворачиванию" кромок.

    Голосую за покраску с рояльным лаком, или / плюс обтяжка (полностью / частично) карбоновым волокном (в рулонах), можно выбрать рисунок плетения, плюс акценты из металла (натурального) / пластика / фактурного дерева. Будет солидный хайтек.
    Последний раз редактировалось Jazzer; 12.09.2018 в 15:46.
    Император Галактики Андрей-I

  6. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    52
    Сообщений
    4.552

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    есть еще какие идеи
    Я что у вас с пиленым шпоном он толщиной до 6мм бывает. и лучше никакой сосны только твёрдые породы типа клён, береза, орех, акация, дуб? и африканские твёрдые породы что у вас достать проще. Kакoй нибудь лейсвуд, кокоболо или ятобу можно спокойно склеить встык, шлифануть, покрыть маслом и смотреться будет очень неплохо, или в шип, можно и декоративный
    Работать с чем либо покрытым меламином ну его нафиг, адгезия почти со всем чуть ли не нулевая.
    Sorry, отлистнул назад увидел что бюджет очень скупой, тогда плёнка.... со встaвками на углах
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  7. Частый гость Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    317

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    лейсвуд, кокоболо или ятобу
    Однако!
    Эти породы у нас идут на ювелирные шкатулки, подарочные кинжалы, авторучки и бижутерию. Корпусные вещи из этого дерева - это уже для олигархов.
    Из экзотики можно себе позволить разве что сапеле, со скрипом - падук. Он тоже дорог - но уж больно декоративен!
    У нас даже кедр канадский ( в парилке использовал) - и тот бешеных денег стоит.
    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    адгезия почти со всем чуть ли не нулевая
    Точно так. Но при деталях из ламината все они клеятся не с лицевой стороны.
    А низкая адгезия - это фишка - чище поверхность в эксплуатации, грязь медленнее прилипает.


    Цитата Сообщение от Jazzer Посмотреть сообщение
    Пленка - голимый колхоз
    Не всегда. У меня колонки JBL отделаны пленкой по МДФ. К поверхности претензий нет - разве что рисунок примитивный.
    Весь секрет, которым почему то пренебрегают самодельщики - пленка отлично смотрится только на твердой чистой поверхности. Твердой - это не дерево, не фанера, не ДСП и не МДФ. Твердой - это толстый слой эпоксидного или полиэфирного грунта, вышлифованный после отвердевания до чистоты. Я предпочитаю всегда эпоксидный, ибо полиэфирные составы жутко воняют, хотя они и дешевле.

  8. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    52
    Сообщений
    4.552

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Эти породы у нас идут на ювелирные шкатулки,
    Да ну нафиг серьёзно что ли. Здесь паркет из кокоболо и ятобы стоит даже не очень больших денег $50-$70 кв метр, лейсвуд тоже сравнительно недорог на уровне клёна
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    пленка отлично смотрится только на твердой чистой поверхности. Твердой - это не дерево, не фанера, не ДСП и не МДФ. Твердой - это толстый слой эпоксидного или полиэфирного грунта, вышлифованный после отвердевания до чистоты.
    +100500
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    24.166

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Радикальный - использовать ламинат напольный.
    Привет, Кэп!
    Я вообще-то про него и говорил.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Все углы и стыки заусовывать под 45 градусов. Т.е. сборка - без кромок.
    Не получится, это не АС, передней и задней стенок нет.


    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Я что у вас с пиленым шпоном
    Все в порядке, был бы он дешевле, хотя бы раза в 4 - запросто!
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    2.585

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    пленка отлично смотрится только на твердой чистой поверхности. Твердой - это не дерево, не фанера, не ДСП и не МДФ.
    Много лет назад обшил ванну коробом из фанеры, прогрунтовал в два слоя олифой и оклеил плёнкой под мрамор. До сего дня смотрится не хуже кафеля.
    Не знаю, может плёнка такая попалась или у любой такое свойство, с годами натягиватся а не обвисать.
    Саратов это между Самарой и Волгоградом. Если встать одной ногой на Самару а другой на Волгоград, то между ног и будет Саратов!

  11. Частый гость Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    317

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я вообще-то про него и говорил
    Так зачем же его красить или заклеивать - красоту то такую? Тем более, что в ламинате - HDF, а не МДФ - и разница эта очень заметна.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не получится, это не АС, передней и задней стенок нет.
    А что мешает закрыть кромки полосками этого же материала с заусовкой полосок с обеих сторон? Неохота возиться? При наличии инструмента никакой тут проблемы нету - сформировать кромку только из лицевых поверхностей. Клеится этот HDF превосходно обычным Тайтбондом 2. Я и шкатулки на пробу из него делал. На ПУР -501 еще лучше. Побольше малярного скотча при склейке - и результат порадует.

  12. Частый гость Аватар для rexen
    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    36
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Эти породы у нас идут на ювелирные шкатулки, подарочные кинжалы, авторучки и бижутерию. Корпусные вещи из этого дерева - это уже для олигархов.
    Из экзотики можно себе позволить разве что сапеле, со скрипом - падук. Он тоже дорог - но уж больно декоративен!
    У нас даже кедр канадский ( в парилке использовал) - и тот бешеных денег стоит.
    Чем экзотичнее и труднодоставабельнее - тем дороже. А не из-за красоты, к сожалению.

  13. Частый гость Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    317

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    был бы он дешевле
    Дубовый 4 мм брал года два назад по 1000 р за квадрат. Под ним у меня АС - по схеме TQWP. Дороговато. Но он и выглядит не как 0,5 мм шпон.
    Хотя с пиленым толстым шпоном есть свои ограничения - в частности, на непрерывную ширину панели. А тонким шпоном можно фанеровать любую ширину.

  14. Новичок Аватар для azz74
    Регистрация
    17.09.2013
    Адрес
    Долина яблонь
    Возраст
    44
    Сообщений
    85

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Вот наглядное видео по оклейке виниловой пленкой https://www.youtube.com/watch?v=Tx9TyDSJHLI&t=123s

  15. Частый гость Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    317

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от rexen Посмотреть сообщение
    труднодоставабельнее
    Дык у нас по этому параметру, кроме хвои, дуба да клена - все остальное только в Москву ехать. Тут нету ничего. А там есть - почти все. Только цены...

  16. Старый знакомый Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    37
    Сообщений
    644

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от azz74 Посмотреть сообщение
    Вот наглядное видео по оклейке виниловой пленкой https://www.youtube.com/watch?v=Tx9TyDSJHLI&t=123s
    На дрожащих руках с телефона, отлично выглядит. А если смотреть вблизи на стыки, где резали, то будет ужасно.

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    24.166

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А что мешает закрыть кромки полосками этого же материала с заусовкой полосок с обеих сторон? Неохота возиться?
    Совершенно неохота.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Клеится этот HDF превосходно обычным Тайтбондом 2.
    Клеиться он прекрасно проф. ПВА, желтеньким.
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Побольше малярного скотча при склейке - и результат порадует.
    За максимум час чистого времени?

    ---------- Сообщение добавлено 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было 23:11 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Дубовый 4 мм брал года два назад по 1000 р за квадрат.
    Это в районе 15 евро? Квадрадный кто? За дециметр вроде дороговато, за метр - смешновато.

    Если бы я мог его покупать за 2 пачки сигарет/м^2, я бы о пленке наверное и не думал.
    Хотя нет, пленка все равно проще - шпон сложнее клеить, потом нужно лакировать или еще то-то.
    Я хочу иметь два варианта - дорогой в шпоне и подешевле в пленке.

    И кроме толстого я хочу поупражняться с тем тонким, что я говорил.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Частый гость Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    317

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    За максимум час чистого времени?
    Не, за час - не знаю. Если все это для коммерции и важна производительность - для кромления ламината лучше покупать рулончики фирменных кромок, уже покрытых термоклеем. Тех, что используют для кромления ламинированной ДСП. Подобрать подходящего цвета не сложно. По крайней мере - в столице. По ширине они легко калибруются на микро-циркулярке, например, Проксоновской. Вот там будет производительность!

    ---------- Сообщение добавлено 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было 23:23 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    За максимум час чистого времени?
    Не, за час - не знаю. Если все это для коммерции и важна производительность - для кромления ламината лучше покупать рулончики фирменных кромок, уже покрытых термоклеем. Тех, что используют для кромления ламинированной ДСП. Подобрать подходящего цвета не сложно. По крайней мере - в столице. По ширине они легко калибруются на микро-циркулярке, например, Проксоновской. Вот там будет производительность!
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    за метр - смешновато
    Ну это кому как. На пару АС ушло 4 квадрата, потому как много в обрезки уходит. Я ж стыки себе делать не буду.
    Брал тут: http://shipov.ru/price.html
    Сейчас у них по прайсу 4 мм ламель дуба сорта АВ идет по 1250 рублей за квадрат, клена - по 1220.

Страница 144 из 144 Первая ... 134142143144

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •