Отделка корпуса шпоном

[Гоша]

Алексей,
Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

[Vic_MSK]

Или контактник так себя повел

контактник от 3М ВОДНЫЙ, возможно по этой причине и повело. Видимо его надо точно дозировать при нанесении.

Или переходить на безводные, скажем тот же Клейберит.
Фанеровал летом, шпон тонкий, рубашка, лака пока нет, отопление включено и всё ОК

[Fusion]

Все не слава Богу.
То ПВА не могу шов получить, то водный разошелся.

Все таки грешу на шпон.
Мочишь и он на глазах затягивает раны, утром встал опять все расползлось.
Красивая анегри но видать в Вудстоке с распродажи ничего брать не надо

[Jazz36]

Fusion, а что за основа которую фанеруешь?

[Fusion]

МДФ ест-но.
По идее, все эти контактники имеют после высыхания какое-то время подвижный вязкий слой. Ну типа Момента засохшего .
По нему вполне возможно сползание.

Все таки есть грешок на шпон, так как именно его я не смогу приклеить на ПВА, так как в процессе утюжения расходился шов. Я еще писал пост про это. Тут думаю, все тоже самое сделала сухость.
Сегодня утром посмотрел уже покрытую колонку - и там под 4 слоями водного лака щели разошлись.
Наверное дерево такое, с таким сжатием при высыхании

[mr-marlen]

Fusion, у меня тоже был шпон ясеня из вудстока и такая же была фигня, брал не по распродаже. Вряд-ли это шпон, скорее технология. Хотя допускаю, что у них может продается только отбраковка, которую вернули мебельщики, т.к. файнлайн, приклеенный утюгом, не разъезжался https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1070518.
Но это все равно не спасает от выступающих швов, через несколько месяцев, если стенки приклеивались не под 45 градусов, а прямо.
Нужно клеить ПВА с прессом или вакуумом.
Помнится ты мне тогда писал -

Порнуха самопально лакированная.

про 1,5 м крокодилы, шпонированные утюгом. А ведь и такую порнуху сделать не так уж и просто.

PS Месячная работа по выходным коту под хвост. Еще и снимать все это.

Советую забить на кружок "очумелые ручки" и заказывать корпуса у профи, что сэкономит кучу времени и нервов и не сильно уменьшит стоимость бревнышек в будущем .

[Jazz36]

ну не считая косяков в которых сам виноват, у меня в принципе вышло с первого раза, так что я предпочитаю сэкономить))

[Fusion]

Марлен, каждый сходит с ума по своему. Я много чему научился и много что поимел.
Это уже прогресс. А руки у меня растут из нормального места, просто не повезло с этим шпоном.
Купил 30 кв.м и мумукаюсь с ним уже долго. Вроде все извел, так что сейчас сошлифую и сделаю по новой.
Не телик же смотреть?
Деревяшки украшают мужчину ;)

Хотя я и сам даю всегда тот же совет - все должны делать профи.

[funny the rat]

контактник 3M

Часом не водный 3М? Упс сорри прочитал

[Fusion]

Часом не водный 3М? Упс сорри прочитал

Чего не надо на него?
За экологию боролся, мать его...

[Nitro]

Мне тут мелкие декоративные ящички под динамики надо зашпонировать, мультимедия возле ТВ. Склоняюсь клеить на ЭДП-20 - по одной плоскости за раз прижимая гладкой плитой через плёнку. Причем есть мысль её-же как лак использовать, но не под глянец, а пропитать текстуру и лишнее вытереть.

[Scandinav79]

Мне тут мелкие декоративные ящички под динамики надо зашпонировать, мультимедия возле ТВ. Склоняюсь клеить на ЭДП-20 - по одной плоскости за раз прижимая гладкой плитой через плёнку. Причем есть мысль её-же как лак использовать, но не под глянец, а пропитать текстуру и лишнее вытереть.

Опишите результат?

[Nitro]

Опишите результат?

Конечно, промежуточные фото вряд-ли будут только, ибо уделать телефон в смолу нет желания.

[funny the rat]

Чего не надо на него?

Видимо не надо было, Но тут скорее шпон такой, что ему сильно неполезно чрезмерно намокать .
В холодном прессе даже с ПВА этих проблем практически не бывает по причине точной дозировки и малого времени мокрой выдержки. Мажется только оклеиваемая поверхность, а шпон накладывается сухим. Тут же на него, полиэтилен, мягкая прокладка (коврик для йоги), давильная доска и в пресс (струбцины). Полиэтилен это скорее дань традиции если вдруг пробъёт, дозировка шпателем настолько точная что не помню даже когда у меня клей пробивало. Получается что и воды в шпон уходит минимум да и под давление попадает настолько быстро что разбухнуть не успевает.

---------- Сообщение добавлено 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было 12:35 ----------

Склоняюсь клеить на ЭДП-20 - по одной плоскости за раз прижимая гладкой плитой через плёнку.

Вполне нормальный вариант, только грязноватo с эпокси работать, но если ей же и грунтовать, то нормально должно быть. Но в любом случае стоит на кусочке (задней стенке) попробовать для начала

[Fusion]

Честно признаюсь, я сразу после обрезки краев намочил целиком стороны. Начал снимать гумирку и от души намочил целиком, так как она фигово сошлифовывается и остается след. Видать перемочил ;) Хотя на следующее утро все было ок.
Короче странно все это

Все таки грешу на шпон, так как на солнце у другого ящика шпон разорвало за 1 день + другие колонки делал до этого и там особо ничего не мочилось.
В целом анегри не сильно волокнистый и довольно сухой.
Я еще удивился , что так дешево продают такой симпотный шпон.

[mr_RBG]

Видимо не надо было, Но тут скорее шпон такой, что ему сильно неполезно чрезмерно намокать .
В холодном прессе даже с ПВА этих проблем практически не бывает по причине точной дозировки и малого времени мокрой выдержки. Мажется только оклеиваемая поверхность, а шпон накладывается сухим. Тут же на него, полиэтилен, мягкая прокладка (коврик для йоги), давильная доска и в пресс (струбцины). Полиэтилен это скорее дань традиции если вдруг пробъёт, дозировка шпателем настолько точная что не помню даже когда у меня клей пробивало. Получается что и воды в шпон уходит минимум да и под давление попадает настолько быстро что разбухнуть

И на любом шпоне работает? Я обе поверхности мажу. Шпон очень тонко, чтоб в волокнах и углублениях не было мини полостей воздушных и если даже и будут, чтоб пропитаны клеем были. Может зря и только АС мазать достаточно... Надо попробовать.
А если paperback, так же или там надо обе стороны?

[Lerick]

а файнлайн намного хуже натурального выглядит?

[Fusion]

У Файна проще рисунок, он повторяется и хуже фактура

[funny the rat]

И на любом шпоне работает?

при холодном прессе, на любом, и я никогда, т.е. совсем никогда и никакой, не мажу шпон, только основу, что с ПВА, что с эпокси

и только АС мазать достаточно...

потренируйся на кусках дабы понять какого размера зуб на шпателе нужен

[mr_RBG]

при холодном прессе, на любом, и я никогда, т.е. совсем никогда и никакой, не мажу шпон, только основу, что с ПВА, что с эпокси

потренируйся на кусках дабы понять какого размера зуб на шпателе нужен

Я обычно валиком мажу резиновым, рекомендуете шпателем с зубами?

[Nitro]

Есть еще бытовой способ равномерно нанести эпоксидку или другой клей не быстро сохнущий. Наливаем немного клея на плоскость и крышкой от банки(жестяной 1л в которых часто и хранится клей) разравниваем его дерха три палца треугольником равносторонним внутри крышки. Выходит сделать весьма равномерное нанесение и чисто и быстро.