I-V Петя Рогов

[SergioT]

Устал рассылать схему выхлопа Петя Рогов поэтому выкладываю схему одного из вариантов выхлопа из этого семейства или Peter Gunn как его ласково называют. Ранее не публиковалась.

Краткая история схемы или почему она родилась.
Поиск «звука» заставлял сидеть ночами с паялом, и встречать зарю с Луи и Эллой, отслушивая очередной вариант. Слушать хочется музыку, а не ловить блохи, не хочу бороться с головной болью и отворачиваться спиной к колонкам используя музыку как фон, хочу получать кайф от прослушивания и мне пофик какие там спектрограммы если играет.

Качеством звука ЦАПов построенных по «традиционной схеме», в т.ч. с I-V на горячо любимых АД811 , я не был доволен. Убив уйму времени на прослушивание на различных системах и с разными «слухачами», пришел к выводу что как минимум 811 в I-V далеко не лучший вариант, гробит в звуке самое главное «эмоции», возникает какая то напряженность при прослушивание, исчезают детали, нет музыки!

Другие кандидаты были хуже или лучше но выше какой то планки прыгнуть не удавалось, хоть иногда планка была очень высока как например с АД846..

Прямое сравнение в нескольких очень «серьезных» системах I-V на оу и на резисторе с последующим усилением уже как минимум дало повод задуматься о том, что резистор не есть смерть для звука, скорее наоборот.

Короче мытарств было много. Однажды на наткнулся на сайт Pedja Rogic (Пети Рогова по нашему), наткнулся, споткнулся и пошел дальше, да и на Веге обхаяли его….

Копая в данном направлении, в общении с Владимиром ака VD-TWO выяснилось, что он уже повторил эту схему аж в 2003 году после прочтения рецензии в журнале Stereophile на плейер Ayre CX-7 http://stereophile.com/cdplayers/840/#и был очень доволен результатом ее работы.

В тот же день Петя Рогов был собран и усовершенствован - заменой выходного буфера (в оригинале выходной каскад 844 не ох
ваченный оос очень кривой!) и постфильтром более высокого порядка.

Собранный макет на базе переделанного выхлопа Назара , просто сразил звуком, причем в качестве повторителя на выходе работала та же 811 ну под руку попала.

Для повышения линейности (особо актуально при использовании с ЦАП имеющими выходной ток 2 мА) и уменьшения входного импеданса такого I-V 844-е были включены в параллель .

Такой макет, правда уже с другими оу в буфере, отслушивался почти год. Результат меня порадовал, да и моих знакомых меломанов тоже. Описывать звук неблагодарное занятие , если кратко - это просто следующий уровень, жаль только что так долго к нему шел.

В результате была разработана плата выхлопа для установки в cерию ЦАПов DAC6. Параллельно отмакетирован вариант с OPA861 который по звуку мне понравился меньше да и довольно неудобен с ним конечный конструктив в виду ограниченного 6 вольтами питания (кстати Peja Rogic OPA861 по моему и применяет в данной схеме), плюс – дешевизна 861-х.

[Максим]

Анатоль, спасибо, не видел почему-то эту интересную темку.

[SergioT]

Да никаких банальностев и домыслов, я такие преобразователи как у Педи не рассматриваю совсем, а говорю о полноценном I-V на AD844, даже по схеме Рауха он имеет входное сопротивление доли ома в звуковом диапазоне, и спокойно обрабатывает не то что TDA1541, а счетверенный выход ES9038, 16 ма р-р, без ухудшения параметров ЦАП. OPA 861 по своим метрологическим х-кам вообще никуда не годится. Окромя того, у меня подозрение- потребители выхлопа Педи имеют в распоряжении полочники либо аналогичные самоделки с Вегалабы, и никогда не имели дело с полноценной акустикой большого калибра и настоящего разрешения. Тогда нищета выхлопов Педи, эрзацев с ОБ и пр, вылезла бы буквально с первых нот- ну перевирает это все любой маломальски насыщенный музыкальный материал, отсюда все пляски со стабами, шунтами типа" поставь резистор1Ом- убери резистор- поставь KMG 10000 мкф", и так сцуко до посинения.

Отслушивался Петя на Клипш форте, усиление верхний плиниус, другая система Ревел одна из верхних моделей, совсем не полка, если что

[vladimir sim]

Зебра, так это Медан облажался, хотя предупреждали.. Я тут при чем, у меня совсем другая топология.

[Зёбра_]

Зебра, так это Медан облажался, хотя предупреждали.. Я тут при чем, у меня совсем другая топология.

Он вроде бы доволен.

Томными зимними вечерами возможно доберусь до Вашей схемы.

В предыдущем посте дал ссылку на начало темы.

[Сухоруков Сергей]

Восторгов картинка не вызывает, но и не ужас-ужас.

Неплохо. Можно было бы ещё 3-ю приподнять децибел на 5-10, чтобы замаскировать гармоники высокого порядка.

[Alex]

На Рогова версии 4.5 картинок не нашлось под рукой, на исходную, вышеприведенную схему - есть. Восторгов картинка не вызывает, но и не ужас-ужас.

А на 0 dBFS?
(ну или на -1)

[SergioT]

Все это обсуждалось тыщу раз, снова строим генераторы, и цапы для рассматривания спектров

---------- Сообщение добавлено 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было 14:07 ----------

vladimir sim, фильтры по Рауху применяю только вынужденно, самая не звучащая топология. Есть более изящные решения для iv если хочется и с оос и с фильтрацией, Раух это к глухим.

[vladimir sim]

То ись спектры рассматривать западло, а вести бесконечные беседы типа " поставь резистор 1Ом- убери резистор- поставь КМG 10000 мкф- ", диагностика плохого звука из-за подвозбуда цапов и других мифических причин, микросекундного ГВЗ ФНЧ, погоды на Марсе не западло? SergioT, не трогай фильтры Рауха, я их не применяю, как и Саллена-Ки. Речь шла о фильтрующем I-V на модифицированном звене Рауха. Очень наглядно это разрисовал и разьяснил ViktKors, хотя я активно использовал эту топологию очень давно , с неизменным успехом.

[SergioT]

К чему эти манипуляции, я бесед лет 7 вообще никаких не вёл, даже забыл названия и где коробка с остатками буф03 и вообще забыл про них напрочь, пока тут не напомнили, сам слушаю iv c оос по "секретной", конечно, схеме, но должен признать, что весьма уважаемые мною филы предпочитают все же Петю и Гагарина, в не самых лучших, с точки зрения их линейности, реализациях, при этом системы их весьма и весьма солидны. А тут снова об одном и том же меня убеждают что я должен слышать.

[belka]

SergioT, скоро я вернусь из командировки и мы доделаем наше самое лучшее, безо всяких раухов и прочих слепоглухих решений.

[Зёбра_]

SergioT, скоро я вернусь из командировки и мы доделаем наше самое лучшее, безо всяких раухов и прочих слепоглухих решений.

По этому уже можно рассекречивать осную схему.

[Максим]

А на 0 dBFS?

Увы, нету. Но там ничего неожиданного быть не должно, пропорциональный рост второй и третьей и незначительный остальных я вангую.

Можно было бы ещё 3-ю приподнять децибел на 5-10, чтобы замаскировать гармоники высокого порядка.

Оно так не работает. 3-я способна замаскировать только 6-ю и 12-ю, а там и так особо ничего не видать.

[SergioT]

Вышеупомянутые Клипш Форте - обычные штампованные дрова, с дрянными драйверами и реальной стоимостью в 10 раз ниже обьявленной. REVEL стабильно давал убыток материнской компании, так что придумайте что-нибудь посерьезнее. Схема " верхнего Плиниуса" ничего, кроме гомерического смеха, не вызывает. Вы, кстати, где реально живете, в Сан-Марино?

Всё ясно

[Зёбра_]

Конешно ясно. У меня товаришъ слушал Педю Рогого на Gryphon Anniversary и АТС150SL, так его терпения хватило ровно на пять минут. Надо профессиональней подбирать тестовое оборудование, используя действительно референтные устройства.

А зачем он это делал?
Петя придуман не для таких устройств, а для получения удовольствия от прослушивания музыки.


vladimir sim, не вредничайте.
Не томите, давайте уже свой вариант выхлопа.

[Зёбра_]

А я энтого не обещал, и напротив- автор ветки только что оговорился, что у него есть более интересные варианты и с ООС, и с фильтрацией, против глухого Рауха. Вот пусть он и кажет

Он ничего не выдаст, всё воруют, обидно ведь.

---------- Сообщение добавлено 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было 21:34 ----------

У меня тут валяется полуразобранный Гагарин с четырьмя НА5002 на борту. Так я подумал, может парочку прицепить на Рогова, вместо BUF03 ?

[Зёбра_]

Да кому это нужно, было бы чего воровать, 3 детали в 6 рядов,разговоры о воровстве- способ набить себе цену. И лучше всего сами, все сами, без труда не вытащишь и рыпку из пруда.

Естественно, чужие идеи ничего не стоят, а вот свои жалко, если они конечно есть.

[Максим]

четырьмя НА5002 на борту. Так я подумал, может парочку прицепить на Рогова, вместо BUF03 ?

Вот пару страниц назад vladimir sim предложил простую идею, об отсутствии коих ты переживаешь, заменить буф03 параллельником аля Мрак Левинсон. НА5002 для этого не подходят, но в стандартном включении поставить её ты можешь, конечно.

[Delta213]

А я чета не догоняю, а чем Раух не устраивает? Если учесть, что он стоит в 99% промышленных и наверное в 90% диерских цапов.
У меня в двух стоит, только рогов (из моих) выбивается из мэйнстрима. Ну и ведь тоже, как настроишь еще, я Бесселя ставлю и третий порядок, первый пассивный и второй активный, примерно на 50-60кГц.

---------- Сообщение добавлено 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было 09:03 ----------

заменить буф03 параллельником аля Мрак Левинсон

Заратустрой заменить я серьезно, транзисторы типа 5551 5401 по бетте подобрать и ток батарейкой выставить миллиампер 50.

[Зёбра_]

Вот пару страниц назад vladimir sim предложил простую идею, об отсутствии коих ты переживаешь, заменить буф03 параллельником аля Мрак Левинсон. НА5002 для этого не подходят, но в стандартном включении поставить её ты можешь, конечно.

Это не просто замена, ради замены. Я хочу получить от Рогова максимальный результат, не меняя плату. Выводы под буфер у меня панелька дип8, для перетыкиваний , включая BUF03, который запаян в панельку. Пока ничего, из имеющегося в наличии, до BUF03 не дотягивает, и далеко. Осталась одна надежда НА5002.
Повторитель на рассыпухе сложновато прицепить не меняя плату.

[ph8ru]

Конешно ясно. У меня товаришъ слушал Педю Рогого на Gryphon Anniversary и АТС150SL, так его терпения хватило ровно на пять минут. Надо профессиональней подбирать тестовое оборудование, используя действительно референтные устройства.

Я дико извиняюсь, но вот у меня вопрос возник.
Нахрена этот товарищЪ подключал усилок к активной акустике? Вход ей спалить хотел? Или как?