Страница 55 из 117 Первая ... 45535455565765 ... Последняя
Показано с 1,081 по 1,100 из 2338

Тема: I-V Петя Рогов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию I-V Петя Рогов

    Устал рассылать схему выхлопа Петя Рогов поэтому выкладываю схему одного из вариантов выхлопа из этого семейства или Peter Gunn как его ласково называют. Ранее не публиковалась.

    Краткая история схемы или почему она родилась.
    Поиск «звука» заставлял сидеть ночами с паялом, и встречать зарю с Луи и Эллой, отслушивая очередной вариант. Слушать хочется музыку, а не ловить блохи, не хочу бороться с головной болью и отворачиваться спиной к колонкам используя музыку как фон, хочу получать кайф от прослушивания и мне пофик какие там спектрограммы если играет.

    Качеством звука ЦАПов построенных по «традиционной схеме», в т.ч. с I-V на горячо любимых АД811 , я не был доволен. Убив уйму времени на прослушивание на различных системах и с разными «слухачами», пришел к выводу что как минимум 811 в I-V далеко не лучший вариант, гробит в звуке самое главное «эмоции», возникает какая то напряженность при прослушивание, исчезают детали, нет музыки!

    Другие кандидаты были хуже или лучше но выше какой то планки прыгнуть не удавалось, хоть иногда планка была очень высока как например с АД846..

    Прямое сравнение в нескольких очень «серьезных» системах I-V на оу и на резисторе с последующим усилением уже как минимум дало повод задуматься о том, что резистор не есть смерть для звука, скорее наоборот.

    Короче мытарств было много. Однажды на наткнулся на сайт Pedja Rogic (Пети Рогова по нашему), наткнулся, споткнулся и пошел дальше, да и на Веге обхаяли его….

    Копая в данном направлении, в общении с Владимиром ака VD-TWO выяснилось, что он уже повторил эту схему аж в 2003 году после прочтения рецензии в журнале Stereophile на плейер Ayre CX-7 http://stereophile.com/cdplayers/840/#и был очень доволен результатом ее работы.

    В тот же день Петя Рогов был собран и усовершенствован - заменой выходного буфера (в оригинале выходной каскад 844 не ох
    ваченный оос очень кривой!) и постфильтром более высокого порядка.

    Собранный макет на базе переделанного выхлопа Назара , просто сразил звуком, причем в качестве повторителя на выходе работала та же 811 ну под руку попала.

    Для повышения линейности (особо актуально при использовании с ЦАП имеющими выходной ток 2 мА) и уменьшения входного импеданса такого I-V 844-е были включены в параллель .

    Такой макет, правда уже с другими оу в буфере, отслушивался почти год. Результат меня порадовал, да и моих знакомых меломанов тоже. Описывать звук неблагодарное занятие , если кратко - это просто следующий уровень, жаль только что так долго к нему шел.

    В результате была разработана плата выхлопа для установки в cерию ЦАПов DAC6. Параллельно отмакетирован вариант с OPA861 который по звуку мне понравился меньше да и довольно неудобен с ним конечный конструктив в виду ограниченного 6 вольтами питания (кстати Peja Rogic OPA861 по моему и применяет в данной схеме), плюс – дешевизна 861-х.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf BAS4_2.pdf (55.2 Кб, Просмотров: 14873)
    Последний раз редактировалось SergioT; 05.03.2010 в 00:18.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  2. #1081

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    и свои 5 копеек, сделал роговский вьіхлоп по схеме из 1-го поста. Понравилось. Меряется немного хуже Назаровского, но слушать хочется.
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  3. #1082
    Новичок Аватар для sammmm
    Регистрация
    20.09.2008
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Сергей, а С1 С2 лучше ставить поближе к ЦАПу или к AD844.
    С1 С2 лучше ставить NP0 или X7R SMD.
    Спасибо.
    Последний раз редактировалось sammmm; 05.09.2011 в 15:54.

  4. #1083
    Новичок Аватар для sammmm
    Регистрация
    20.09.2008
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Delta213 буфер какой стоит?

  5. #1084
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от sammmm Посмотреть сообщение
    Delta213 буфер какой стоит?
    BUF03

  6. #1085
    Новичок Аватар для sammmm
    Регистрация
    20.09.2008
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    BUF03
    где его можно достать?
    как играет с LT1122?

  7. #1086
    Частый гость Аватар для INFRA
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Гусь-Хрустальный, Владимир.
    Возраст
    41
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Очень ярко

  8. #1087
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    И чем самопал отличается? Все тоже самое стоит, у меня имхо и получше. Но сравним канеш.
    Схема крайне критична к трассировке платы легко можно получть в случае неудачной рост искажений на 10-15 дб по второй и 5-10 дб 3-й гармонике, плюс ФНЧ очень много вариантов, тот что выложен в ветке собсно демо вариант, в реальной жизни фильтр другой стоял.

    ---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение в 17:43 ----------

    Цитата Сообщение от INFRA Посмотреть сообщение
    Очень ярко
    Да я тоже заметил такое
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  9. #1088
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    Схема крайне критична к трассировке платы легко можно получть в случае неудачной рост искажений на 10-15 дб по второй и 5-10 дб 3-й гармонике, плюс ФНЧ очень много вариантов, тот что выложен в ветке собсно демо вариант, в реальной жизни фильтр другой стоял.
    Я эту топологию все время применяю и всегда все ОК. Собственно топология простая, сплошная земля и максимально короткие связи, если не получается коротко и/или перерезается дорогой земляной полигон я перемычку бросаю, вот как то так. А спектры даже смотреть неохота, мпос был лучшим по спектрам, Назаровский ему проигрывал, а звучал лучше, этот звучит еще лучше. А может как раз из за гармоник Кстати, выложил бы кто спектры, как нибудь сравню.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  10. #1089
    Старый знакомый Аватар для Analog
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    740

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Delta213, интересно посмотреть на ПП
    "Широкая сцена и направленный провод – горе в семье"

  11. #1090

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Analog Посмотреть сообщение
    Delta213, интересно посмотреть на ПП
    Очень интересно.
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  12. #1091
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Analog Посмотреть сообщение
    Delta213, интересно посмотреть на ПП
    Она у меня уже в корпусе, неохота открывать, да и че там смотреть, питальник от л20, мьюзы, пропилен+нпо 3,3н по две штуки прямо на ногах, буф03, на буфе 220х25, на 844 по 100х25. Резистор mp930, остальные 1% 1206. Топология примерно такая, это композит 744+811, с кус2, делал в свое время для ламповика, не хватало стандартных 2В для раскачки драйвера. Но кстати смотрю сейчас на плату и по другому теперь сделал бы, питание не Т образными дорогами, а на прямую от емкости к емкости и к ноге, и дорогу перерезающую землю между операми убрал бы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04105.jpg 
Просмотров:	1426 
Размер:	139.8 Кб 
ID:	133380
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04106.jpg 
Просмотров:	1117 
Размер:	154.1 Кб 
ID:	133381
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  13. #1092
    Старый знакомый Аватар для Analog
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    740

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Она у меня уже в корпусе, неохота открывать, да и че там смотреть, питальник от л20, мьюзы, пропилен+нпо 3,3н по две штуки прямо на ногах, буф03, на буфе 220х25, на 844 по 100х25
    Чем хуже, по личному мнению, играл композит?
    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Но кстати смотрю сейчас на плату и по другому теперь сделал бы, питание не Т образными дорогами, а на прямую от емкости к емкости и к ноге, и дорогу перерезающую землю между операми убрал бы.
    Да, точно, всегда хочется готовую плату переделать
    "Широкая сцена и направленный провод – горе в семье"

  14. #1093
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Пока был в командировке, развел платку для дискретного варианта
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Схемка которая несколько ближе к реальной могла бы выглядеть, на мой взгляд, например так:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1094248
    В качестве Q1-Q4, Q5-Q6 и Q11-Q12 взял удачные тошибовские сборки 2SA1349 / 2SC3381. Сборки склеены теплопроводным клеем попарно для лучшей тепловой связи. В качестве диодов - светодиоды .. по приезду будем делать плату.
    А сейчас вопрос к SergioT, - Сергей, какой вариант стабилизатора питания ты бы посоветовал:
    1) ИОН - ФШ - ОУ
    2) LM337 / LM317
    3) Дискретный однотранзисторный (2SA1837/2SC4793 + стабилитрон + резистор + конденсатор.
    4) Назаровский безконденсаторный стаб.
    5) Д815Е+резистор
    Место на плате под стабилизатр есть, вот в раздумьях, под что разводить.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PeterGann_discret.jpg 
Просмотров:	724 
Размер:	156.2 Кб 
ID:	133728  

  15. #1094
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Пока был в командировке, развел платку для дискретного варианта

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1094248
    В качестве Q1-Q4, Q5-Q6 и Q11-Q12 взял удачные тошибовские сборки 2SA1349 / 2SC3381. Сборки склеены теплопроводным клеем попарно для лучшей тепловой связи. В качестве диодов - светодиоды .. по приезду будем делать плату.
    А сейчас вопрос к SergioT, - Сергей, какой вариант стабилизатора питания ты бы посоветовал:
    1) ИОН - ФШ - ОУ
    2) LM337 / LM317
    3) Дискретный однотранзисторный (2SA1837/2SC4793 + стабилитрон + резистор + конденсатор.
    4) Назаровский безконденсаторный стаб.
    5) Д815Е+резистор
    Место на плате под стабилизатр есть, вот в раздумьях, под что разводить.
    Вариант №5 думаю уроет всех, 3 и 4 тоже будут хорошо работать но оба надо совершенствовать, да и 1 варинат имеет право на жизнь если создать оу комфортные условия, как вариант можно просто скопировать стаб ПСМ63 от DAC6, реально он очень хорошо работает и стоит недорого. Что касается схемы того выхлопа - думаю будут проблемы с дрейфом нуля.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  16. #1095
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Есть много лучших стабов чем 815тые

  17. #1096
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Есть много лучших стабов чем 815тые
    А можешь сказать, какие конкретно стабилитроны лучше 815-х?
    Что то типа 1N5351В (14В/100мА) от Мотороллы?
    Последний раз редактировалось Andrey Orloff; 15.09.2011 в 10:48.

  18. #1097
    Новичок Аватар для sammmm
    Регистрация
    20.09.2008
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Есть много лучших стабов чем 815тые
    интересно каких?

  19. #1098
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    Что касается схемы того выхлопа - думаю будут проблемы с дрейфом нуля.
    Моделирование выхлопа показало уход по постоянке в 40 мВ от 0 до 100С. Конечно, модель грубая и приближенная, хотя транзисторы взяты с 50% разбросом по бета. На крайний случай приделаю интегртор параметрический с элементами пельтье, чтобы не напряжение в схему подавать, а греть/охлаждать один из диодов смещния ну или резистор.
    Плату развел под стабилитроны Д815, но вот сейчас нашел в эльфийском каталоге такие приборы на 10W, как NTE 5191A http://www.elcomag.ru/catalog.html?good_id=hx30639 Вот и думаю, может их попробовать в питании .. не понятно, что у них с шумами.
    Сергей, как считаешь, стабилитрон лучше с источником тока применить (например на LM 317/337) или достаточно мощный резистор перед ним поставить. Ток потребления одним каналом выхлопа на дискрете порядка 120мА.

  20. #1099
    Частый гость Аватар для наблюдатель
    Регистрация
    07.04.2008
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    59
    Сообщений
    433

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    При применении источника тока на LM 317/337, на ток не будет влиять изменения(перепады) входного напряжения. С балластным же резистором, ток будет зависеть напрямую от входного напряжения.
    Чему отдать предпочтения в самом звуке, при применении этих двух вариантов - покажет прослушивание.

  21. #1100
    Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    А как отнесется AD844 в схеме выхлопа из заглавного поста темы к наличию потенциала 2,5 В по входу(выход ЦАПы,есственно,токовый )

Страница 55 из 117 Первая ... 45535455565765 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •