Страница 100 из 117 Первая ... 909899100101102110 ... Последняя
Показано с 1,981 по 2,000 из 2338

Тема: I-V Петя Рогов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию I-V Петя Рогов

    Устал рассылать схему выхлопа Петя Рогов поэтому выкладываю схему одного из вариантов выхлопа из этого семейства или Peter Gunn как его ласково называют. Ранее не публиковалась.

    Краткая история схемы или почему она родилась.
    Поиск «звука» заставлял сидеть ночами с паялом, и встречать зарю с Луи и Эллой, отслушивая очередной вариант. Слушать хочется музыку, а не ловить блохи, не хочу бороться с головной болью и отворачиваться спиной к колонкам используя музыку как фон, хочу получать кайф от прослушивания и мне пофик какие там спектрограммы если играет.

    Качеством звука ЦАПов построенных по «традиционной схеме», в т.ч. с I-V на горячо любимых АД811 , я не был доволен. Убив уйму времени на прослушивание на различных системах и с разными «слухачами», пришел к выводу что как минимум 811 в I-V далеко не лучший вариант, гробит в звуке самое главное «эмоции», возникает какая то напряженность при прослушивание, исчезают детали, нет музыки!

    Другие кандидаты были хуже или лучше но выше какой то планки прыгнуть не удавалось, хоть иногда планка была очень высока как например с АД846..

    Прямое сравнение в нескольких очень «серьезных» системах I-V на оу и на резисторе с последующим усилением уже как минимум дало повод задуматься о том, что резистор не есть смерть для звука, скорее наоборот.

    Короче мытарств было много. Однажды на наткнулся на сайт Pedja Rogic (Пети Рогова по нашему), наткнулся, споткнулся и пошел дальше, да и на Веге обхаяли его….

    Копая в данном направлении, в общении с Владимиром ака VD-TWO выяснилось, что он уже повторил эту схему аж в 2003 году после прочтения рецензии в журнале Stereophile на плейер Ayre CX-7 http://stereophile.com/cdplayers/840/#и был очень доволен результатом ее работы.

    В тот же день Петя Рогов был собран и усовершенствован - заменой выходного буфера (в оригинале выходной каскад 844 не ох
    ваченный оос очень кривой!) и постфильтром более высокого порядка.

    Собранный макет на базе переделанного выхлопа Назара , просто сразил звуком, причем в качестве повторителя на выходе работала та же 811 ну под руку попала.

    Для повышения линейности (особо актуально при использовании с ЦАП имеющими выходной ток 2 мА) и уменьшения входного импеданса такого I-V 844-е были включены в параллель .

    Такой макет, правда уже с другими оу в буфере, отслушивался почти год. Результат меня порадовал, да и моих знакомых меломанов тоже. Описывать звук неблагодарное занятие , если кратко - это просто следующий уровень, жаль только что так долго к нему шел.

    В результате была разработана плата выхлопа для установки в cерию ЦАПов DAC6. Параллельно отмакетирован вариант с OPA861 который по звуку мне понравился меньше да и довольно неудобен с ним конечный конструктив в виду ограниченного 6 вольтами питания (кстати Peja Rogic OPA861 по моему и применяет в данной схеме), плюс – дешевизна 861-х.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf BAS4_2.pdf (55.2 Кб, Просмотров: 14860)
    Последний раз редактировалось SergioT; 05.03.2010 в 00:18.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  2. #1981
    Частый гость Аватар для GruWer
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    35
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Вынес трансформатор сантиметров на 25, графики еще лучше стали.
    В общем, дроссели в фильтре хорошие антенны...

    Уровень шума:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.png 
Просмотров:	50 
Размер:	9.1 Кб 
ID:	401906
    Динамический диапазон:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamics.png 
Просмотров:	48 
Размер:	9.1 Кб 
ID:	401907
    Гармонические искажения + шум (-3 дБ):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	53 
Размер:	8.6 Кб 
ID:	401908
    Интермодуляционные искажения:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.png 
Просмотров:	44 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	401910

  3. #1982
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,131

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от GruWer Посмотреть сообщение
    В общем, дроссели в фильтре хорошие антенны...
    а разве в этом кто-то сомневался?

  4. #1983
    Частый гость Аватар для GruWer
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    35
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    В Рогове и в Гагарине практически сразу в фильтре ставил две подобранные катушки включённые буквой П, так наводки взаимно компенсируются. Так наводок просто нет даже с трансом на пл сердечнике в 15 см от катушки
    Сергей, не подскажете как пересчитать фильтр под две катушки, например под 1.2+1.2uH, либо 1.5+1.5uH. А может 1.2+1.5uH, так можно комбинировать? Или можете посоветовать другие проверенные варианты?
    Интересно было бы узнать про метод расчета именно для нашего варианта, так как очень много различных фильтров в сети..

  5. #1984
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    804

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от GruWer Посмотреть сообщение
    1.2+1.2uH
    Может не микрогенри, а миллигенри?
    Сергей

  6. #1985
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    Может не микрогенри, а миллигенри?
    Да в любом случае хрень какая-то, 1.2 микрогенри - это очень мало, а 1.2 миллигенри - очень много.
    Ars longa vita brevis est

  7. #1986
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    804

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    1.2 миллигенри - очень много
    Не, нормально, штатные значения. По дефолту при 1к5 резисторе i/u для рогова/гагарина выходит 1,5+1,5mH при частоте среза в районе 60кгц плюс минус.
    Сергей

  8. #1987
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,672

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Не вижу на фото индуктивностей. Какого они конструктива? Я хочу применить закрытые ферритом. Может и плату экранировать медью?

  9. #1988
    Частый гость Аватар для GruWer
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    35
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Не вижу на фото индуктивностей. Какого они конструктива? Я хочу применить закрытые ферритом. Может и плату экранировать медью?
    https://www.chipfind.ru/datasheet/vishay/ims5.htm

    ---------- Сообщение добавлено 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было 12:54 ----------

    IMS05BH2R7K

  10. #1989
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,131

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Какого они конструктива? Я хочу применить закрытые ферритом.
    Олег, броневой smd феррит, epcos, например


    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Может и плату экранировать медью?
    лучше трансформатор равноудали от ... (С) и земляных контуров/петель не делай.

  11. #1990
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    43
    Сообщений
    473

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    390pF - 2,7mH (милигенри)- 2,2nF
    идеальнее будет
    400pF - 2,7mH - 2nF

    430pF - 3,3mH - 2,7nF

    510pF - 3,3mH - 2,4nF
    Есть в ветке, цитирование Сергея. Соориентироваться можно. Для себя стоит 464pf-3,3mh-2,15nf,

  12. #1991
    Частый гость Аватар для GruWer
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    35
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    А какие параметры с учетом чего подбираются, для определенной частоты среза?
    Я вот читаю теорию П фильтров, там ставят два одинаковых конденсатора, причем они суммируются при расчетах.
    400pF - 2,7mH - 2nF
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	clc.jpg 
Просмотров:	100 
Размер:	29.6 Кб 
ID:	402126
    Последний раз редактировалось GruWer; 09.08.2021 в 17:51.

  13. #1992
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Да есть целый ряд вариантов, катушки для компенсации наводок должны быть одинаковые, по памяти 1,5+1,5 милигенри естественно, счас комп открою гляну

    ---------- Сообщение добавлено 00:30 ---------- Предыдущее сообщение было 00:27 ----------

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Да в любом случае хрень какая-то, 1.2 микрогенри - это очень мало, а 1.2 миллигенри - очень много.
    Милигенри, не много

    ---------- Сообщение добавлено 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было 00:30 ----------

    При 1.5к 470пф 1,5+1,5 милигенри 2.2 нф, гвз константа примерно до 30кгц, - 3дб на 70кгц, на 315 кгц 31.5дб
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  14. #1993
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Параметры L и C подбираются в зависимости от трёх исходных данных, выбранных автором: частоты среза (около 50 кГц в данном случаи), характеристики фнч (Бессель 3-го порядка в данном случаи) и внутреннего сопротивления источника сигнала (1500 ом в данном случаи).
    Проще всего воспользоваться программой. Вот и получите примерно 400пФ- 2,7 мГн- 2700 пФ.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  15. #1994
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Параметры L и C подбираются в зависимости от трёх исходных данных, выбранных автором: частоты среза (около 50 кГц в данном случаи), характеристики фнч (Бессель 3-го порядка в данном случаи) и внутреннего сопротивления источника сигнала (1500 ом в данном случаи).
    Проще всего воспользоваться программой. Вот и получите примерно 400пФ- 2,7 мГн- 2700 пФ.
    С такими номиналами ощутимо хуже получается
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  16. #1995
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    43
    Сообщений
    473

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    GruWer, В Вашем случае, учитывая ad1865. Я бы исходил от двух номиналов, 3ком, 1,5+1,5mh. Можно попробовать, как описано в посте 1989, не думаю, что особо хуже будет.
    Offтопик:
    Интересно, где подпаиваете катушки? Снизу платы?

  17. #1996
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    GruWer, В Вашем случае, учитывая ad1865. Я бы исходил от двух номиналов, 3ком, 1,5+1,5mh. Можно попробовать, как описано в посте 1989, не думаю, что особо хуже будет.
    Offтопик:
    Интересно, где подпаиваете катушки? Снизу платы?
    Если 3к и оно же на входе фильтра то с 1,5+1,5 ниче не получится приемлемо фильтрующего, как вариант задействовать буфер 844 и потом рулить можно как угодно, сопротивление источника задавать в более широких пределах исходя из катушек в наличии
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  18. #1997
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,672

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Бессель очень плавный срез дает, лучше Баттерворт рассчитанный со значительным увеличеннием ГВЗ выше 20 кГц.

  19. #1998
    Частый гость Аватар для GruWer
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    35
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    GruWer, В Вашем случае, учитывая ad1865. Я бы исходил от двух номиналов, 3ком, 1,5+1,5mh. Можно попробовать, как описано в посте 1989, не думаю, что особо хуже будет.
    Offтопик:
    Интересно, где подпаиваете катушки? Снизу платы?
    Какой негатив несет в себе использование 1.5k вместо 3k на AD1865? (ток 1ma на AD1865, вместо 2ma на PCM63 для которого ставят 1.5k). У меня после стоит оу с коэффициентом 2.
    Катушки припаяны снизу платы, у меня изначально была разводка под CRC на smd компонентах.

  20. #1999
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    43
    Сообщений
    473

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    Если 3к и оно же на входе фильтра то с 1,5+1,5 ниче не получится приемлемо фильтрующего, как вариант задействовать буфер 844 и потом рулить можно как угодно, сопротивление источника задавать в более широких пределах исходя из катушек в наличии
    Спасибо за поправку.Попробовал с 3ком подобрать номиналы конденсаторов, ничего хорошего не получилось. С 1,5к все нормально.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210809_154708.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	2.04 Мб 
ID:	402165 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210809_154504.jpg 
Просмотров:	89 
Размер:	5.29 Мб 
ID:	402166

    ---------- Сообщение добавлено 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было 15:58 ----------

    Цитата Сообщение от GruWer Посмотреть сообщение
    Какой негатив несет в себе использование 1.5k вместо 3k на AD1865? (ток 1ma на AD1865, вместо 2ma на PCM63 для которого ставят 1.5k). У меня после стоит оу с коэффициентом 2.
    Катушки припаяны снизу платы, у меня изначально была разводка под CRC на smd компонентах.
    Нет никакого негатива. Я просто не знал, что после стоит оу с коэффициентом 2. Думал просто повторитель. Схемы то нет.
    Последний раз редактировалось Dima.g; 09.08.2021 в 12:19.

  21. #2000
    Частый гость Аватар для GruWer
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    35
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    Спасибо за поправку.Попробовал с 3ком подобрать номиналы конденсаторов, ничего хорошего не получилось. С 1,5к все нормально.
    Что за приложение?

Страница 100 из 117 Первая ... 909899100101102110 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •