Страница 98 из 117 Первая ... 8896979899100108 ... Последняя
Показано с 1,941 по 1,960 из 2338

Тема: I-V Петя Рогов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию I-V Петя Рогов

    Устал рассылать схему выхлопа Петя Рогов поэтому выкладываю схему одного из вариантов выхлопа из этого семейства или Peter Gunn как его ласково называют. Ранее не публиковалась.

    Краткая история схемы или почему она родилась.
    Поиск «звука» заставлял сидеть ночами с паялом, и встречать зарю с Луи и Эллой, отслушивая очередной вариант. Слушать хочется музыку, а не ловить блохи, не хочу бороться с головной болью и отворачиваться спиной к колонкам используя музыку как фон, хочу получать кайф от прослушивания и мне пофик какие там спектрограммы если играет.

    Качеством звука ЦАПов построенных по «традиционной схеме», в т.ч. с I-V на горячо любимых АД811 , я не был доволен. Убив уйму времени на прослушивание на различных системах и с разными «слухачами», пришел к выводу что как минимум 811 в I-V далеко не лучший вариант, гробит в звуке самое главное «эмоции», возникает какая то напряженность при прослушивание, исчезают детали, нет музыки!

    Другие кандидаты были хуже или лучше но выше какой то планки прыгнуть не удавалось, хоть иногда планка была очень высока как например с АД846..

    Прямое сравнение в нескольких очень «серьезных» системах I-V на оу и на резисторе с последующим усилением уже как минимум дало повод задуматься о том, что резистор не есть смерть для звука, скорее наоборот.

    Короче мытарств было много. Однажды на наткнулся на сайт Pedja Rogic (Пети Рогова по нашему), наткнулся, споткнулся и пошел дальше, да и на Веге обхаяли его….

    Копая в данном направлении, в общении с Владимиром ака VD-TWO выяснилось, что он уже повторил эту схему аж в 2003 году после прочтения рецензии в журнале Stereophile на плейер Ayre CX-7 http://stereophile.com/cdplayers/840/#и был очень доволен результатом ее работы.

    В тот же день Петя Рогов был собран и усовершенствован - заменой выходного буфера (в оригинале выходной каскад 844 не ох
    ваченный оос очень кривой!) и постфильтром более высокого порядка.

    Собранный макет на базе переделанного выхлопа Назара , просто сразил звуком, причем в качестве повторителя на выходе работала та же 811 ну под руку попала.

    Для повышения линейности (особо актуально при использовании с ЦАП имеющими выходной ток 2 мА) и уменьшения входного импеданса такого I-V 844-е были включены в параллель .

    Такой макет, правда уже с другими оу в буфере, отслушивался почти год. Результат меня порадовал, да и моих знакомых меломанов тоже. Описывать звук неблагодарное занятие , если кратко - это просто следующий уровень, жаль только что так долго к нему шел.

    В результате была разработана плата выхлопа для установки в cерию ЦАПов DAC6. Параллельно отмакетирован вариант с OPA861 который по звуку мне понравился меньше да и довольно неудобен с ним конечный конструктив в виду ограниченного 6 вольтами питания (кстати Peja Rogic OPA861 по моему и применяет в данной схеме), плюс – дешевизна 861-х.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf BAS4_2.pdf (55.2 Кб, Просмотров: 14836)
    Последний раз редактировалось SergioT; 05.03.2010 в 00:18.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  2. #1941
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    и/у оос не охвачен, именно это принципиально
    Это заблуждение.
    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    И делал я уже Назаровский, в одном из моих цапов стоит, только не 5534 на выходе
    Ну сделай оригинальный Пети Рогича, там нет недостаточно линейных БУФов.
    Ars longa vita brevis est

  3. #1942
    Частый гость Аватар для Алексей_R_76
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    50 км от ЕКБ
    Сообщений
    322

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Пожалуй, этот вопрос можно в этой ветке задать.
    Пробовал ли кто данный выхлоп Рогова?
    Вложения Вложения

  4. #1943
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    Пожалуй, этот вопрос можно в этой ветке задать.
    Пробовал ли кто данный выхлоп Рогова?
    Это что-то типа попытки сделать ad844 на рассыпухе

  5. #1944
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1029741
    darlock
    На днях собрал - ЦАП v2 с сабжевым выхлопом. Обмерял его сегодня и удивился очень. Вторая и третья гармоники нехилые по амплитуде. Это объясняет некую музыкальность этого выхлопа.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BAS4_2__spectr.png 
Просмотров:	190 
Размер:	50.3 Кб 
ID:	399827Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC-simple_spectr.png 
Просмотров:	143 
Размер:	50.6 Кб 
ID:	399828Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pedja-rogic_spectr.png 
Просмотров:	156 
Размер:	50.3 Кб 
ID:	399829
    последняя версия по сути без фильтра

  6. #1945
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,315

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    del
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  7. #1946
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Так и должно быть. Но не наличие этих гармоник объясняет его звучание. Скорее можно сказать так, что 2 и 3 гармоники это не то что портит звук. Кстати они значительно снижаются с падением уровня сигнала.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  8. #1947
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    глянул некоторые модели
    BAS4_2_Peter Gunn.pdf
    см. также https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2927249

  9. #1948
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    в конце добавил тест ДАКа на каскаде ОБ
    BAS4_2_Peter Gunn.pdf

  10. #1949
    Частый гость Аватар для GruWer
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    35
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Всем привет. Значит появилось немного времени, тестирую я свой долгострой на AD1865 с выхлопом рогова.
    Схема с одним AD844, обычным смд резистором на 1.5k, далее CRC фильтр WIMA 680p - 1.8K - WIMA 470p. Транспорт фламенко.

    Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +0.08, -0.23
    Уровень шума, дБ (А) -111.5
    Динамические диапазон, дБ (А) 98.4
    Гармонические искажения, % 0.026
    Гармонические искажения + шум, дБ(A) -69.4
    Интермодуляционные искажения + шум, % 0.024
    Взаимопроникновение каналов, дБ -90.2
    Интермодуляции на 10 кГц, % 0.024

    Частотная характеристика:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fr.png 
Просмотров:	58 
Размер:	4.1 Кб 
ID:	401335
    Уровень шума:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.png 
Просмотров:	53 
Размер:	8.9 Кб 
ID:	401336
    Динамический диапазон:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamics.png 
Просмотров:	58 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	401337
    Гармонические искажения + шум (-3 дБ):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	74 
Размер:	8.7 Кб 
ID:	401339
    Интермодуляционные искажения:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.png 
Просмотров:	48 
Размер:	10.9 Кб 
ID:	401340

    ---------- Сообщение добавлено 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было 20:04 ----------

    Схема с одним AD844, резистор металлопленочный Metal Film на 1.5k, далее CLC фильтр, полистирол конденсатор 390pF - индуктивность 2,7mH, после индуктивности полистирол 2nF, далее ОУ LT1363. Транспорт фламенко.

    Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +0.03, -0.19
    Уровень шума, дБ (А) -101.8
    Динамические диапазон, дБ (А) 98.4
    Гармонические искажения, % 0.035
    Гармонические искажения + шум, дБ(A) -66.9
    Интермодуляционные искажения + шум, % 0.032
    Взаимопроникновение каналов, дБ -82.6
    Интермодуляции на 10 кГц, % 0.031

    Частотная характеристика:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fr.png 
Просмотров:	44 
Размер:	4.0 Кб 
ID:	401342
    Уровень шума:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.png 
Просмотров:	42 
Размер:	10.2 Кб 
ID:	401343
    Динамический диапазон:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamics.png 
Просмотров:	45 
Размер:	11.0 Кб 
ID:	401344
    Гармонические искажения + шум (-3 дБ):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	72 
Размер:	5.5 Кб 
ID:	401345
    Интермодуляционные искажения:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.png 
Просмотров:	50 
Размер:	11.8 Кб 
ID:	401346

    Интересно, все параметры стали хуже, кроме частотной характеристики (фильтр CLC третьего порядка).
    В чем может быть причина?

  11. #1950
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Как по мне - параметры стали лучше. А что говорят ухи?

  12. #1951
    Частый гость Аватар для GruWer
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    35
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Как лучше-то? Такие горбы появились. Или я не вижу каких либо нюансов? Ну ухам вроде хорошо, нужно с транспортом еще пошаманить, с фламенко иногда еле слышные щелчки в звуке, буд-то на грам пластинке. Хочу вход переделать на 3.3 и подключить аманеру.

  13. #1952
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от GruWer Посмотреть сообщение
    Как лучше-то?
    На цифры смотрите? Напрасно... Ну не совсем, конечно. А частокол гармоник не смущает в первом варианте?

  14. #1953
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    43
    Сообщений
    471

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Спектр не много не похожий на Рогова. Преобладать должна третья гармоника, здесь вторая. Возможно, что одна 844.

  15. #1954
    Частый гость Аватар для GruWer
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    35
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    Спектр не много не похожий на Рогова. Преобладать должна третья гармоника, здесь вторая. Возможно, что одна 844.
    Вчера сверху напаял еще по одной AD844, результат лучше, вечером скину.

    ---------- Сообщение добавлено 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было 09:44 ----------

    Схема с двумя AD844, резистор металлопленочный Metal Film на 1.5k, далее CLC фильтр, полистирол конденсатор 390pF - индуктивность 2,7mH, после индуктивности полистирол 2nF, далее ОУ LT1363. Транспорт фламенко.

    Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +0.02, -0.19
    Уровень шума, дБ (А) -98.9
    Динамические диапазон, дБ (А) 97.7
    Гармонические искажения, % 0.015
    Гармонические искажения + шум, дБ(A) -74.2
    Интермодуляционные искажения + шум, % 0.014
    Взаимопроникновение каналов, дБ -82.9
    Интермодуляции на 10 кГц, % 0.014

    Частотная характеристика:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fr.png 
Просмотров:	34 
Размер:	3.9 Кб 
ID:	401422
    Уровень шума:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.png 
Просмотров:	40 
Размер:	9.6 Кб 
ID:	401423
    Динамический диапазон:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamics.png 
Просмотров:	35 
Размер:	9.6 Кб 
ID:	401424
    Гармонические искажения + шум (-3 дБ):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	56 
Размер:	9.0 Кб 
ID:	401425
    Интермодуляционные искажения:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.png 
Просмотров:	38 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	401426
    Последний раз редактировалось GruWer; 26.07.2021 в 23:22.

  16. #1955
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Судя по картинкам второй вариант лучший. Ухи что говорят? И эта, тебеж сказали - должна третья гармоника торчать, а у тебя вторая. Непорядок как по мне - замечательно.

  17. #1956
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    как по мне - замечательно.
    Канешна, ухам нравится монотонно спадающий спектр гармоник, а не прыжки по нечетным кочкам.
    Ars longa vita brevis est

  18. #1957
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Праильно! И не только монотонно спадающий, но и короткий с явным преобладанием чётных. Предпоследнее фото сообщения 1949 выглядит просто сказочно. Но вот шумок не равномерный такой... Попробуй на выхлопе AD8620. Она шумит ровно.

  19. #1958
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    43
    Сообщений
    471

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Порылся нашел. Pcm1702, 2*ad844 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190123_214746.jpg 
Просмотров:	80 
Размер:	1.56 Мб 
ID:	401432
    Pcm63, 2*ad844 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200602_082955.jpg 
Просмотров:	81 
Размер:	1.63 Мб 
ID:	401433

    ---------- Сообщение добавлено 06:28 ---------- Предыдущее сообщение было 06:11 ----------

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Праильно! И не только монотонно спадающий, но и короткий с явным преобладанием чётных. Предпоследнее фото сообщения 1949 выглядит просто сказочно. Но вот шумок не равномерный такой... Попробуй на выхлопе AD8620. Она шумит ровно.
    Больше на возбуд в схеме похоже.

  20. #1959
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от GruWer Посмотреть сообщение
    Вчера сверху напаял еще по одной AD844, результат лучше, вечером скину.

    ---------- Сообщение добавлено 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было 09:44 ----------

    Схема с двумя AD844, резистор металлопленочный Metal Film на 1.5k, далее CLC фильтр, полистирол конденсатор 390pF - индуктивность 2,7mH, после индуктивности полистирол 2nF, далее ОУ LT1363. Транспорт фламенко.

    Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +0.02, -0.19
    Уровень шума, дБ (А) -98.9
    Динамические диапазон, дБ (А) 97.7
    Гармонические искажения, % 0.015
    Гармонические искажения + шум, дБ(A) -74.2
    Интермодуляционные искажения + шум, % 0.014
    Взаимопроникновение каналов, дБ -82.9
    Интермодуляции на 10 кГц, % 0.014

    Частотная характеристика:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fr.png 
Просмотров:	34 
Размер:	3.9 Кб 
ID:	401422
    Уровень шума:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.png 
Просмотров:	40 
Размер:	9.6 Кб 
ID:	401423
    Динамический диапазон:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamics.png 
Просмотров:	35 
Размер:	9.6 Кб 
ID:	401424
    Гармонические искажения + шум (-3 дБ):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	56 
Размер:	9.0 Кб 
ID:	401425
    Интермодуляционные искажения:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.png 
Просмотров:	38 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	401426
    С наводками от питания надо разобраться
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  21. #1960
    Частый гость Аватар для GruWer
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    35
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    Спектр не много не похожий на Рогова. Преобладать должна третья гармоника, здесь вторая.
    Там же еще отрегулировать можно AD1865 переменником. Во время подстройки заметно было что изменялись гармоники 2 и выше. Увеличивается 3 гармоника - уменьшаются 4, 5, 6 ... и выше, уменьшается 3 - увеличиваются 4,5,6...
    Я остановился на усредненном значении, что бы не выпирали не те, не те.
    Или по другому настроить нужно?

    ---------- Сообщение добавлено 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было 11:24 ----------

    Ну и АЦП вероятно далек от идеала, может он и шумит. Использую звуковую карту ASUS Xonar Essence STX.
    Последний раз редактировалось GruWer; 28.07.2021 в 08:25.

Страница 98 из 117 Первая ... 8896979899100108 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •