Страница 115 из 116 Первая ... 105113114115116 Последняя
Показано с 2.281 по 2.300 из 2309

Тема: I-V Петя Рогов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1.437

    По умолчанию I-V Петя Рогов

    Устал рассылать схему выхлопа Петя Рогов поэтому выкладываю схему одного из вариантов выхлопа из этого семейства или Peter Gunn как его ласково называют. Ранее не публиковалась.

    Краткая история схемы или почему она родилась.
    Поиск «звука» заставлял сидеть ночами с паялом, и встречать зарю с Луи и Эллой, отслушивая очередной вариант. Слушать хочется музыку, а не ловить блохи, не хочу бороться с головной болью и отворачиваться спиной к колонкам используя музыку как фон, хочу получать кайф от прослушивания и мне пофик какие там спектрограммы если играет.

    Качеством звука ЦАПов построенных по «традиционной схеме», в т.ч. с I-V на горячо любимых АД811 , я не был доволен. Убив уйму времени на прослушивание на различных системах и с разными «слухачами», пришел к выводу что как минимум 811 в I-V далеко не лучший вариант, гробит в звуке самое главное «эмоции», возникает какая то напряженность при прослушивание, исчезают детали, нет музыки!

    Другие кандидаты были хуже или лучше но выше какой то планки прыгнуть не удавалось, хоть иногда планка была очень высока как например с АД846..

    Прямое сравнение в нескольких очень «серьезных» системах I-V на оу и на резисторе с последующим усилением уже как минимум дало повод задуматься о том, что резистор не есть смерть для звука, скорее наоборот.

    Короче мытарств было много. Однажды на наткнулся на сайт Pedja Rogic (Пети Рогова по нашему), наткнулся, споткнулся и пошел дальше, да и на Веге обхаяли его….

    Копая в данном направлении, в общении с Владимиром ака VD-TWO выяснилось, что он уже повторил эту схему аж в 2003 году после прочтения рецензии в журнале Stereophile на плейер Ayre CX-7 http://stereophile.com/cdplayers/840/#и был очень доволен результатом ее работы.

    В тот же день Петя Рогов был собран и усовершенствован - заменой выходного буфера (в оригинале выходной каскад 844 не ох
    ваченный оос очень кривой!) и постфильтром более высокого порядка.

    Собранный макет на базе переделанного выхлопа Назара , просто сразил звуком, причем в качестве повторителя на выходе работала та же 811 ну под руку попала.

    Для повышения линейности (особо актуально при использовании с ЦАП имеющими выходной ток 2 мА) и уменьшения входного импеданса такого I-V 844-е были включены в параллель .

    Такой макет, правда уже с другими оу в буфере, отслушивался почти год. Результат меня порадовал, да и моих знакомых меломанов тоже. Описывать звук неблагодарное занятие , если кратко - это просто следующий уровень, жаль только что так долго к нему шел.

    В результате была разработана плата выхлопа для установки в cерию ЦАПов DAC6. Параллельно отмакетирован вариант с OPA861 который по звуку мне понравился меньше да и довольно неудобен с ним конечный конструктив в виду ограниченного 6 вольтами питания (кстати Peja Rogic OPA861 по моему и применяет в данной схеме), плюс – дешевизна 861-х.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf BAS4_2.pdf (55,2 Кб, Просмотров: 13703)
    Последний раз редактировалось SergioT; 05.03.2010 в 00:18.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  2. #2281

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    AKM научились подделывать?

  3. #2282
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.330

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    на слух характер звука тот же, принципиальных отличий не будет
    Спасибо, это как раз то, что я и хотел выяснить.
    Дальше двигаемся в сторону буфера.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	буфер.JPG 
Просмотров:	51 
Размер:	129,4 Кб 
ID:	407288


    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вопрос только что приедет
    Я частенько балуюсь Али.
    Касательно микросхем, брал дешевинькие ОРА134, вообще не работают.
    А вот АDA4627-1 отличного качества, по 8.97 $ за штуку с доставкой.
    Сейчас в ожидании AD844 7.24$ за 4 штуки. Шансы есть.
    Последний раз редактировалось Зёбра_; 25.10.2021 в 21:08.

  4. #2283
    Старый знакомый Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    905

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    134-е перемаркировка, скорее с TL. 1-5нога, копия TL.

  5. #2284
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.330

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
    134-е перемаркировка, скорее с TL. 1-5нога, копия TL.
    Мне кажется они тренируются. Чем дальше, тем все лучше у них получается. Отходы производства также нужно где-то сбывать.

  6. #2285
    Старый знакомый Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    905

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Кто хочет, тот добивается. Нам бы их терпение и трудолюбие.

  7. #2286
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    59
    Сообщений
    32.477

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    А вот АDA4627-1 отличного качества, по 8.97 $
    Это по цене похоже на настоящие - они в Маузере даже чуть дешевле.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #2287
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.330

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это по цене похоже на настоящие - они в Маузере даже чуть дешевле.
    Я нечаянно спалил одну свою оригинальную, пришлось рискнуть . При всем моем желании, я не смог на слух их отличить.

  9. #2288
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1.437

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Зёбра_, можно начать и с lm6321

    ---------- Сообщение добавлено 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

    Покупки с Али как и с ебая если продавец оттуда, увлекательная лотерея, как игровой автомат кран который игрушки достаёт, везёт редко.

    ---------- Сообщение добавлено 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было 21:41 ----------

    Даже в южной Корее есть негодядии, а с виду солидные
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  10. #2289
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.330

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Не нуждается параллельник ни в какой интегральной согласованности, достаточно термоконтакта между первой и второй парами.
    Невнимательность, мне почему-то показалось просто между парами. Ладно, пары в одной плоскости, соединим их полоской алюминия. Конденсатор придется запаять снизу.

    ---------- Сообщение добавлено 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было 21:43 ----------

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    можно начать и с lm6321
    Так я уже начал, с НА5002, эффект очень таки.

    ---------- Сообщение добавлено 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:46 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Зебра, тепловая связь в буфере должна быть между транзисторами первой и второй пары, Дмитрий же несколько дней назад рисовал правильно. Иначе рискуешь поймать разгон тока покоя.
    То есть, правильно- тепловая связь только между верхний с верхним, нижний с нижним транзисторами попарно. Все соединять между собой нет необходимости, да и практически это сделать очень сложно.

  11. #2290
    Завсегдатай Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    1.626

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Я нечаянно спалил одну свою оригинальную, пришлось рискнуть . При всем моем желании, я не смог на слух их отличить.
    При адекватном построении чего-либо, разница между ОУ по звучанию будет между их классами, например, между TL072 и AD826 - разница на слуйх только в некотором небольшом замыливании по верхам.

    Offтопик:

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    Покупки с Али как и с ебая если продавец оттуда,
    Тот же АДВ и Карабас Барабас торгуют и на ебухте, но вряд ли кому-то с ними не повезло...


    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Ладно, пары в одной плоскости, соединим их полоской алюминия.
    На суперклей или термопклей (не смола ЭВА имеется в виду)/паста с натянутой термоусадкой.

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Все соединять между собой нет необходимости, да и практически это сделать очень сложно.
    Нет, если выбирать корпуса TO126 - они симметричные, за исключением тех, у которых пластинка выходит наружу. При проектировании такие корпуса выстраиваются либо в пары, либо в линию и соединяются полоской теплопроводника.

  12. #2291
    Старый знакомый Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    530

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    То есть, правильно- тепловая связь только между верхний с верхним, нижний с нижним транзисторами попарно
    Не обязательно,можно слюбым выходным,там сквозной ток.
    Отсюда и применяют сборки,где транзисторы на одном кристалле.

  13. #2292
    Старый знакомый Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    530

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Первый верхний PNP служит источником термозависимого смещения для второго верхнего NPN транзистора, при наличии тепловой связи ток второго транзистора будет стабилизирован, при наличии Rэ в эмиттере второго транзистора- тем более. Аналогично у зеркальной, нижней пары.
    М да,до сюда знаю,а дальше нет...
    Это бывает.

  14. #2293
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.330

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Запустил сегодня буфер. Токи не мерил, только напряжение постоянки на выходе, 2.7 мВ и 8.5 мВ. Хочется же сразу послушать.
    С первых нот слышно, что искажений меньше чем в НА5002, тем более БУФ03. Проявляется это в более прозрачном звучании высоких частот. Такое впечатление, что их стало больше и тональный баланс сместился вверх.
    Это впечатление первых минут, будем слушать дальше.

  15. #2294
    Лишен права ответа (до 02.04.2022) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1.666

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Зебра, убери по максимуму шунты по питанию, оставь минимум, буквально пару электролитов и пару керамики на все устройство.

  16. #2295
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.330

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Зебра, убери по максимуму шунты по питанию, оставь минимум, буквально пару электролитов и пару керамики на все устройство.
    У меня на плате буфера нет ни одного электролита, только по одному на плече 0.1 мкФ керамика. Остальные, штатные электролиты на плате. Буфер у меня подключается через панельку в панельку.

    ---------- Сообщение добавлено 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было 20:03 ----------

    Слушаю музыку и меня преследует мысль,- СергиоТ отслушивал все варианты буферов и остановился как основном на BUF03 ???
    Явно же слышно, что в троице он на последнем месте а буфер на рассыпухе на первом.
    Похоже, что это самый аудиофилильский буфер.

  17. #2296
    Завсегдатай Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    1.626

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    С первых нот слышно, что искажений меньше чем в НА5002, тем более БУФ03. Проявляется это в более прозрачном звучании высоких частот. Такое впечатление, что их стало больше и тональный баланс сместился вверх.
    Ну, чудес-то не бывает! Всему должно быть разумное объяснение. Если что-то меняется (на слух), то эти изменения не из разряда запредельных возможностей слуха. Я предлагал теорию "архитектуры" влияния изменений в работе системы, но, увы, не прижилось - не поняли, однако. Но, данное наблюдение вполне совпадает с моим кодатошним, когда размен баса на глубину сцены или улучшенную тональность вверх имел место.

  18. #2297
    Старый знакомый Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    42
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    впечатление, что их стало больше и тональный баланс сместился вверх
    Это свежий монтаж и не адаптированные мозги.
    У меня похожее было, устаканится за недельку.

  19. #2298
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.330

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    Это свежий монтаж и не адаптированные мозги.
    У меня похожее было, устаканится за недельку.
    Я только хотел такое написать. Скорее всего бас ещё появиться с прогревом, так часто бывает.
    А мозги тут ни при чём, я в течении минуты могу включить любой буфер и сравнить, они на панельках.

  20. #2299
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1.437

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Dmitry2006, все верно, свежеспаянное слушать это явное дилетанство
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  21. #2300
    Старый знакомый Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    530

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Там будет небольшой дрейф при включении.
    Потом устанавливается тепловая связь и дальше звук не меняется.
    Потом можешь попробовать сборки МАСН(2 транзистора на одном кристалле)
    Там всё становится интересней,вот этой высветленности нет и звук практически не меняется,от включения и далее.

    ---------- Сообщение добавлено 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было 23:42 ----------

    Есть ещё одна вещь с этими параллелниками,которую я не понял,потом может по подробней разберусь.
    Два подряд ставить очень плохо,сильно деградирует звук.
    Это для меня пока загадка.

Страница 115 из 116 Первая ... 105113114115116 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •