100ГДШ33 - compound

[Vader]

Родилась вот такая идея - поместить 2 100ГДШ33-8 в корпус, именуемый спикершопом как compound, уж больно компактная конструкция получается, при минимальном заполнении около 60 литров, в то время как обычный фазик для двух этих головок спикершоп рекомендует в районе 230 литров.
Что скажете, знатоки? Возможно кто-то уже экспериментировал с подобной системой, очень интересны результаты и наблюдения.
Для себя вижу вот такую схему ящика

[rogozhin]

ШП нельзя в компаунд Во-вторых корпус такой не будет работать В компаунде динамики должны быть соединены максимально малым объемом и выше 1-2кГц использоваться не могут, т.к там будут искривления АЧХ...

[Vader]

То есть, не смотря на то, что один динамик будет "глядеть" наружу, выше 2 кГц будет каша?

[Vjumajlo]

Vader, а АЧХ такой системы моделировалась? А ФЧХ?

[Vader]

Пока только оперирую тем, что дал спикершоп, на большее опыта нет, потому и обращаюсь за помощью

[Vjumajlo]

Дело в том, что как правильно заметил Алксандр, изобарическое(мне так привычнее) включение динамиков применяется для НЧ систем, по разным причинам, в том числе и для уменьшения объёма оформления.
В предлагаемой конструкции возможно два варианта включения динамиков синфазное и пушпулом(в противофазе). Кроме того, если бы нижней камеры с портом не было, то это было бы станадртное пушпулное расположение динамиков для ЗЯ.
В предложенно Вами варианте, в зависимости от полярности включения динамиков такая система будет давать два абсолютно разных варианта АЧХ.

[Vader]

А какой вариант включения подошел бы как широкополосный? И есть ли смысл вообще? Я думал просто выиграть в размерах системы, ибо даже сейчас, в фазике 160 литров, акустика больше похожа на гробы в комнате

[Suomi]

Вадер, делал 160 л по чертежам НОЭМА? Порт такой же как они рекомендуют, а как настраивал? Главное, бас есть? Просто тоже мучает вопрос до сих пор, многие советовали, от ПАС и лабиринта, до ЗЯ. А динамики то через две недельки придут!.....

[Vjumajlo]

И есть ли смысл вообще?

Нет, потому, что

А какой вариант включения подошел бы как широкополосный?

к ширикам не подойдёт ни один вариант в разумных размерах.

[Vader]

Вадер, делал 160 л по чертежам НОЭМА? Порт такой же как они рекомендуют, а как настраивал? Главное, бас есть? Просто тоже мучает вопрос до сих пор, многие советовали, от ПАС и лабиринта, до ЗЯ. А динамики то через две недельки придут!.....

Делал по чертежу одного человека с форума, после прослушки таких у него. Порт гораздо больше, но он щелевой и расположен по нижней стенке. Бас есть, но хочется попробовать выжать максимум, на что они способны, ну и по габаритам попробовать поэкспериментировать. Весеннее обострение видимо

[Sacrifical]

Vader, если хотите, я скажу вам параметры заводской колонки на 100ГДШ. У меня дома такая стоит. 70л, фазик.

Добавлено через 13 минут
Короче, 2 фазика. Каждый по 9См в диаметре. 16См в длину. Заполнение распушенной ватой на треть. Ящик 75 л. внутреннего объема. Играет очень хорошо. Мне нравится так что следуйте смело если размер устроит. Если нет - в ЗЯ 60л. Я бы так и сделал.

[Vader]

Ну вот спикершоп выдаёт оптимально при плотном заполнении 99.2 литра, 1 порт диаметром 11см и длиной 6.6.
А при объеме 75 литров не получаются по проге таких размеров порты, при длине 16 получается 2 порта по 6.5 см, ну и F3 56.6Гц всего, против 43.5 в оптимуме.
В закрытом ящике и вовсе картина нерадужная.

[Vjumajlo]

Vader, в топку этот спикершоп. Либо считать на пальчугах, либо использовать нормальный софт, способный посчитать любой порт. То-что спикержоп выдаёт оптимально, на практике получается флейтой с органным эффектом.

[Vader]

Vjumajlo, какая прога даст более правильный рассчёт?

[Beginner]

ГД магнит к магниту, между ними плотненько ватой.
На внутреннюю только НЧ первым порядком - на наружнюю, автоматом, все остальное.
Бонус – быстрый мидбас.
Все!

По желанию для "compound" 100ГДШ33, ФИ 110 л. на 24Гц. Учитывая эквалайлизацию помещением, имеем около -4Дц на 30Гц, при 12мсек задержки… Это ж замечательно! Остается только диаграмму направленности конусом до 360 гр. растянуть, и АЧХ ВЧ конуса подправить, и вот оно - счазззстье…

[Suomi]

Sacrifical, а порты без разницы как располагать? А бас как, нормальный? Размеры то отличаются от того, что дают они сами в пдфнике....
Vader, а эти чертежи где нить можно увидеть.... вот ведь замануха! Не наколоться бы с корпусом! Заказал, емое.

[Vader]

Suomi, чертежи на бумаге были, да там ничего сложного. Делай как рекомендовано заводом - думаю не ошибёшься.

Добавлено через 23 минуты

ГД магнит к магниту, между ними плотненько ватой.
На внутреннюю только НЧ первым порядком - на наружнюю, автоматом, все остальное.
Бонус – быстрый мидбас.
Все!

По желанию для "compound" 100ГДШ33, ФИ 110 л. на 24Гц. Учитывая эквалайлизацию помещением, имеем около -4Дц на 30Гц, при 12мсек задержки… Это ж замечательно! Остается только диаграмму направленности конусом до 360 гр. растянуть, и АЧХ ВЧ конуса подправить, и вот оно - счазззстье…

Был подобный опыт или просто идея?

[Vjumajlo]

Vjumajlo, какая прога даст более правильный рассчёт?

Bass Box 6Pro, если полностью использовать её функциональность.

[Beginner]

Был подобный опыт или просто идея?

Было значится следующее:

1. Ну………., наигрался, пушпульно:
безымянные широкополосы 6** (от нисана) в ПАС,
безымянные авто коаксиалы 6** ФИ,
8ГДШ в лабиринт (труба).

Вывод: СЧ и ВЧ электрически вылазят на внешнюю ГД при фильтрации на внутренней. Причем, внутренняя, на соответствующих частотах, видимо, начинает работать как ПАС, с соответствующим общим улучшением разборчивости нижней середины и мидбаса.


2. "Неправильный ФИ" (настройка на 18 Гц, одна 75ГДН) делал - звучит много лучше правильного и гундящего ФИ с настройкой на 40Гц.
Это уже потом узнал правила хорошего баса: 40 Гц, в полку, не более 8 мсек задержки. Т.е. или подобный ФИ, или ЗЯ с коррекцией, в чем и убедился.

Пример АЧХ и задержек 100ГДШ33-8 в WinISD по этому поводу:




3. Рассеивающий конус для круговой диаграммы направленности широкополоса (ГД смотрит вверх) – это классика. В результате наблюдаем "устойчивую" осевую АЧХ до 15кГц и оркестр между колонками с любой точки комнаты. Стояки, из-за углового размещения AC, давим внешней отделкой корпуса: искусственный мех или ковролин. Переотражение от ближайших стен давить подобными же вставками в блоке конуса.

С учетом всего этого "ваша" АС у меня получилась бы такая (объем головок, трубы ФИ, -5% на демпфер учел):

Шелк на конусе для управления всплеском АЧХ после 1,5кГц.

[Vjumajlo]

Beginner, в симуляции нигде ошибок нет?