Замена элементов кроссовера акустики Sonus Faber Concerto Grand Piano

[YumaPitersky]

Замена происходила последовательно и проходила с октября 2009 года по февраль 2010 года.
После каждого этапа проводились значительные прослушивания.

1. Замена провода к высокочастотному динамику - посеребренный Ortofon.
2. Замена элементов фильтра ВЧ (первый порядок) на сопротивление и конденсатор Mundorf M-Cap Supreme.
3. Замена конденсаторов в фильтре СЧ на Mundorf.
4. Замена провода на СЧ динамик - моножила ETI
5. Перенос фильтра ВЧ в зону пассивного НЧ динамика. Обработка отсека автомобильной антивибрационной защитой.
6. Замена всех катушек фильтра СЧ на проволочные Mundorf без сердечников, кроме проходной катушки L1.

На это ушло 4 месяца.
Все эти этапы прошли гладко и получили зачет.
Пункт 1 несколько прошел с шероховатостями (жесткий верх), но кажется серебрянке надо больше времени чтобы прогреться.

7. Замена проходной катушки на ленточную Mundorf. Номинал аналогичный - 1,5 mH. Сопротивление родной проволочной катушки - 0,6 Ома, ленточной - 0,47 Ома.

Вот тут и произошло вроде необъяснимое. Звук высох. Ушло все мясо.
10 дней я мучился, потом взял паяльник и поменял катушки назад.
У кого какие мнения?
Как замена катушки с сердечником на ленту могла угробить звук??

[Audiomaniac]

Как замена катушки с сердечником на ленту могла угробить звук??

Это Вам такой первый звоночек был - нельзя в хороших АС наобум менять одни детали на другие.
Уверен, если Вы сейчас послушаете непеределанный вариант, то поймете, что испортили АС.

[Mosfet]

Как замена катушки с сердечником на ленту могла угробить звук??

Всегда можно вернуть всё на место, так что особых проблем я не вижу. Все эксперименты надо проводить на одной колонке, оставив вторую для контроля. Также нужно сделать специальный двойной акустический кабель с мощным тумблером, чтобы по очереди подключать колонки к одному каналу усилителя. Тогда ошибок при замене элементов кроссовера станет намного меньше и испортить ничего не получится.

[YumaPitersky]

Я не хотел бы обсуждать целесообразность замены и методику замены.
Повторяю все до 6 пункта меня устраивает.
Все же интересует опыт установки ленточных катушек.
Просто известно что все источники представляют ленточные катушки как наилучший вариант, а катушки с сердечниками как наихудший.
Вот тут вся проблема...

[mAxSpace]

Раньше играли, теперь воспроизводят.

[antiluser]

YumaPitersky, то, что вы считаете ухудшением, другой может посчитать за улучшение.

[Flier]

Глядя на качество "пайки" на фото №5, сильно удивлен, что эта акустика хоть как-то звучит. На таких соплях будут любые спецэфекты. Может для начала потренироваться на "кошках", потом кросовер паять?

[Mosfet]

Я не хотел бы обсуждать целесообразность замены и методику замены.
Повторяю все до 6 пункта меня устраивает.
Все же интересует опыт установки ленточных катушек.
Просто известно что все источники представляют ленточные катушки как наилучший вариант, а катушки с сердечниками как наихудший.
Вот тут вся проблема...

А что же это, интересно, если не обсуждение целесообразности? Если делаешь что-то, надо, как минимум, понимать зачем и на что это может повлиять. Если не понимаешь, оставляй возможность для отката и всегда курочь лишь одну колонку. Если не с чем сравнивать, можно наворотить хрен пойми чего. Ленточные катушки не лучше, они просто иначе звучат. Тем более, что у этой сопротивление меньше оригинала оказалось. Значит отдача на СЧ выросла и тональный баланс чуть уехал. Здесь готовых рецептов не найти, только слушать и решать нравится или нет и делать это только в сравнении с оригинальной.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Глядя на качество "пайки" на фото №5, сильно удивлен, что эта акустика хоть как-то звучит. На таких соплях будут любые спецэфекты. Может для начала потренироваться на "кошках", потом кросовер паять?

Совершенно верно.
На четвертом фото еще и резик обуглившийся виден. Результаты экспериментов?

[YumaPitersky]

На четвертом фото еще и резик обуглившийся виден. Результаты экспериментов?

Спешу успокоить обугленный резик не имеет никакого отношения к заменам.
На фото 8 он виден на верху замененным.

Первая волна обосравших прошла.
Хотелось бы что-нибудь по существу.

А то было две причины открытия темы.
1. У кого есть такие колонки я мог бы как человек, который их слушал 8 лет, посоветовать сделать замены по 6 пунктам. (Единственно может на пищик медяшку бросить).
2. Узнать реальный опыт замен катушек на ленточные.

Пока только видно желание утвердиться за счет обсирания автора темы.

[Mosfet]

Пока только видно желание утвердиться за счет обсирания автора темы.

Ни в коем случае.

[Бока]

Я думаю, что разница не в материале катушек а скорее в отклонении от номинала по омическому сопротивлению или индуктивности. А эти вещи уже ловятся микрофоном , так как это- грубые сущности. Метод прост: исходная ачх, чем угодно снятая, до- и после переделки. Тогда различие и вылезет. Обязано вылезти.

[Шитхеппенз]

Спешу успокоить обугленный резик не имеет никакого отношения к заменам.
На фото 8 он виден на верху замененным.

Первая волна обосравших прошла.
Хотелось бы что-нибудь по существу.
.

Хотел обратиться - молодой человек, но человек уже немолод.
Соответственно, если паять не научился - уже, наверное, поздно.
Поверьте, это по существу. Не умеешь паять - не лезь в хорошую аппаратуру. При плохой пайке, конкретно в колонках - звук портится безвозвратно. Это раз.
Два. Серебреный провод в экране - не стоит применять.
Три. Моножила сильно поджимает бас. Это надо знать - иногда при гудящей колонке - это хорошо.
Четыре. Ленточные катушки - очень хорошие. Бас не душат никак, как раз бас становится чище и ниже. Недостаток - надо суметь разделать их. При пайке соплями проводов встык не будет ни то что баса, но и всего остального.
Пять. Не слушайте советов паять провода к динамикам - их дают люди, не имеющие знаний и опыта. Все фирменные колонки на штекерах в любой ценовой категории, потому, что это правильно.
Шесть. Рекомендую все соединения в колонках делать не на пайке, а на обжиме или на винтах.

[Mosfet]

Поверьте, это по существу.

Я, конечно, дико извиняюсь, а что здесь "по существу"? У меня возражения практически по всем пунктам. Откуда сведения?

[Шитхеппенз]

У меня возражения практически по всем пунктам.

Вообще-то есть собственный опыт, отличный от опыта, подчерпнутого из форумов . И есть опыт, заимствованный из конструктива действительно дорогих и звучащих колонок.
И потом, вы несогласны, что надо хорошо паять?

[Mosfet]

И потом, вы несогласны, что надо хорошо паять?

С этим сложно не согласиться . На конвейере не паяют не потому, что это плохо, а потому, что нетехнологично. Моножила ничего не поджимает, если она достаточного сечения. Ленточная катушка на басу ведёт себя не лучше проволочной (при равном активном сопротивлении). Серебряный провод вещь в себе. Нормальный стоит конских денег, а дешёвый ставить не имеет смысла, уж лучше хорошую медь. Экран чаще портит звук, чем улучшает, слушать надо.

[Шитхеппенз]

На конвейере не паяют не потому, что это плохо, а потому, что нетехнологично.

Вы немного не в курсе.Может быть у нас разный опыт.
В подтверждение моего опыта, фильтр из очень хороших колонок.

[Alex]

Да уж, были когда-то хорошие колонки....

Вот к чему приводит желание использовать шнурки вместо темброблока, и безусловное преклонение перед лейбами типа "Мундорф и Ко"....
А все ведь небось из-за того, что моножила была не полированная, ии ее голыми руками брали.

[Mosfet]

Вы немного не в курсе.Может быть у нас разный опыт.
В подтверждение моего опыта, фильтр из очень хороших колонок.

Красиво. Я примерно такое же на почтовом ящике для космоса делал лет 25 назад . Внешний вид этого устройства говорит об определённой культуре производства. Жаль, о звуке это ничего не говорит. А что за колонки, если не секрет?

[Шитхеппенз]

Жаль, о звуке это ничего не говорит. А что за колонки, если не секрет?

Со звуком там все нормально. Колонки Exclusive.
Применены балансные фильтры. Это типа два дросселя (1 - на + и 1 - на -) - один кондер на НЧ. Зачем - не знаю. Но они-то знали, что делали.