Страница 1 из 18 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 353

Тема:

  1. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    4.875

    По умолчанию jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Мотивацией сочинить эту схему оказалась жадность. После запуска ab-dynamic балансный монстр был закутан и убран далеко. Но время от времени свербила обида за простаивающие железки - там и радиатор на 10000 кв.см., и торы с тройной пропиткой и перемотом от "Родника", и прочее, заканчивая альпсом.

    Очевидное решение - использовать усилительную часть от ab-dynamic, но нагрузить на генератор тока. Но что-то мне подсказывает, что каких-то новых - по сравнению с ab-dynamic - открытий уши мои не сделают. Так что стал прикидывать, что можно сделать принципиально иное, и, помимо прочего, менее ООСное.

    Самое важное ограничение - напряжение вторичек на торах: после моста там всего лишь 13.5V на каждом (из двух) питании (пульсации при токе 2.5A - пила около 300mV от пика до пика). Так как обязательным требованием является УПТ (а вы всё ещё горбатите огибающие? ), включение выходного мосфета с общим стоком исключено - иначе откушаем много вольт от питания, которых и так почти нет. Оно, с другой стороны, и хорошо, так как мне больше нравится с общим истоком.

    Следующее требование - полный усилитель. То есть вход должен быть "готовым" к подключению к альпсу.

    Третье требование - достаточные PSRR по обоим питаниям. Причина та же - низкое напряжение питания. То есть фильтры типа как у Чуфолли (или стабилизированное питание) - никак.

    Короче, получилась такая схемка. Ку (равный 3.35) и ток покоя (около 1.7A) выбраны из расчёта реальных источника и акустики. Максимальная мощность на синусе - около 10W (пиковая - 20W; а вообще - зависит от радиатора, тока покоя, напряжения питания, нагрузки - короче, какой радиатор есть, такая и мощность). Потребление одного канала - 45W.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	schematics.png 
Просмотров:	9099 
Размер:	9,8 Кб 
ID:	78044

    Так как в схеме всего три детали, надеюсь, никто меня не спросит, как это работает - в теме же написано, что только для гурманов Но критике, конечно, буду рад. Вдруг до пайки дойдёт

    Здесь

    http://gaydenko.com/audio/se/07/

    ещё всякие картинки - PSRR и спектры на разных мощностях (а также Zout: он не зависит от частоты в звуковом диапазоне и меняется от 0.5 ома при входном сигнале -2V до 0.3 ома при входном сигнале +2V).


    Offтопик:
    Название усилителя никак не связано с жанрами, которые можно (нужно, хорошо, ...) на нём слушать. Чтобы понять смыл имени, достаточно чувствовать как джаз, так и схемотехнику.


    Для нетерпеливых:

    - 1360, как не прошедшие по эффекту Эрли, в железе были заменены на 2SB1109, модели которых у меня нет, то есть на схеме по-прежнему нарисованы 1360,

    - финальная схема, эволюция к которой описана в ветке, и которую слушаю по сей (2013, май) день:


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	jazz-amplifier-final.png 
Просмотров:	3771 
Размер:	45,8 Кб 
ID:	183380
    Последний раз редактировалось anli; 08.05.2013 в 15:25.

  2. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.307

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    ...Так как в схеме всего три детали, надеюсь, никто меня не спросит, как это работает ...
    Не, не спрошу. Спрошу только, нафига во входном повторителе рюзючки в стоках? Они же только портят...
    Да, ещё вот чо. 240 Ом в нагрузке повторителя - маловато для этих транзисторов. Попробуй запараллелить по два транзистора в плече, должно подлечить.

  3. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    4.875

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Не, не спрошу. Спрошу только, нафига во входном повторителе рюзючки в стоках? Они же только портят...
    Одна из прелестей этой схемы - не требуется, чтобы полевики были действительно комплементаными. В реале может оказаться перекос, при котором один из полевиков будет, на мой вкус, излишне тепловатым. Но если более-менее начальные токи равны, вместо этих резисторов могут быть и перемычки.

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Да, ещё вот чо. 240 Ом в нагрузке повторителя - маловато для этих транзисторов. Попробуй запараллелить по два транзистора в плече, должно подлечить.
    Нормально и так - это не определяющая нелинейность.

  4. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.442

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)


    Offтопик:
    2 anli:

    Если Вам не сложно - киньте в личку Ваши модели всех транзисторов из этой схемы.
    А то у меня какая то ахинея выходит.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  5. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    4.875

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Если Вам не сложно - киньте в личку Ваши модели всех транзисторов из этой схемы.
    Да можно и публично, а не в личку В архиве - как сама схема с моделями мосфетов, так и файлы LTspice-библиотеки, в которые я что-то время от времени добавлял. В частности, там должны быть и полевики.
    Вложения Вложения

  6. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.442

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Спасибо
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  7. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    4.875

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Если Вам
    Проще бы было "Если тебе"

  8. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.246

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    anli, Андрей, после всех мостеров упрощение - оч. правильная вещь.
    Поздравляю!
    Offтопик:
    Кстати Алекс Никитин показал, что проще не всегда хуже, а бывает что и лучше.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.442

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Проще бы было "Если тебе"
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  10. Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Класс. Как всегда, впрочем. Единственно, мне кажется, выставлять смещение с помощью R6 будет недостаточно, плавать будет. Навскидку видится замена D1 на резистор, а J3 на оптопару. И, соответственно, серво с выхода. Я как раз подумываю такую схемку, только в неинверте, в качестве буфера попробовать, для телефонов.
    Последний раз редактировалось A.R.; 26.02.2010 в 09:58.
    Андрей

  11. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    4.875

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    после всех мостеров упрощение - оч. правильная вещь.
    Ну тут всё относительно, Игорь. ab-dynamic, например, совсем никак не монстр и идеологически не хитрее этой "простой" схемки.

  12. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    4.875

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    A.R., Андрей, говря "УПТ" я имею в виду истинный УПТ, от нуля ХЗ
    Плавать как-то будет. Но я не вижу ни одной причины (кроме как заметного уменьшения пиковой мощности, а это уже надо постараться получить совсем большое "плавание", скажем +/- 10% от максимальной амплитуды), почему это плохо. Но есть причины, почему это хорошо.

  13. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.246

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Ну тут всё относительно, Игорь. ab-dynamic, например, совсем никак не монстр и идеологически не хитрее этой "простой" схемки.
    В простых схемах всегда есть изюминка - например один элемент выполняет пару функций. Мне это нравится, даже несмотря что возрастают требования к качествам элементов.
    Offтопик:
    Кстати, мостер (с)ИГВИН - это монструозный мост!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    4.875

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    В простых схемах всегда есть изюминка - например один элемент выполняет пару функций.
    Здесь мне одну такую изюминку пришлось выкинуть. База Q1 изначально сидела просто на коллекторе Q3. Но по требованиям PSRR пришлось её запульнуть в ведро.
    Последний раз редактировалось anli; 25.02.2010 в 21:38.

  15. Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Плавать как-то будет. Но я не вижу ни одной причины (кроме как заметного уменьшения пиковой мощности, а это уже надо постараться получить совсем большое "плавание", скажем +/- 10% от максимальной амплитуды), почему это плохо. Но есть причины, почему это хорошо.
    Да, для акустики, в принципе, ничего страшного. И с ГВЗ проблем меньше. Это я со своей колокольни высказался, телефонам может все-таки слегка поплохеть от смещения
    Андрей

  16. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Привет, Андрей!

    Тут ты так ратуешь за тепловую чистоту экспериментов, в в этой схеме Q2, определяющий характер звучания, стоит при большой тепловой модуляции. Поставил бы, для приличия, тут что-нибудь термостабильное....

  17. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    4.875

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Привет, Андрей!

    Тут ты так ратуешь за тепловую чистоту экспериментов, в в этой схеме Q2, определяющий характер звучания, стоит при большой тепловой модуляции. Поставил бы, для приличия, тут что-нибудь термостабильное....
    Костя, привет!

    Я ратую, но без фанатизма

    Модуляция практически никакая: при выходной мощности 1W девиация на Q2 всего лишь +/-1mW от пика до пика. По всей видимости, уши нечувствительны к ТИ, которые "линейны" с сигналом: то есть если к серебряной перемычке примешать сигнал ТИ с теми же постоянными, которые использовались для модели биполяра, ТИ не слышны. Пробовали с Михаилом aka Scop, который просто 100% слышит всё. Такие "линейные ТИ" повышали, кажется, процентов до пяти(!!). ТИ-ям для заметности ушами нужна нелинейность элемента, на котором они паразитируют.

    Тут, понятно, на 100% не угадаешь, оптимален ли компромисс, но, суммируя, думаю, что для каскада с общей базой такая незначительная девиация совершенно безвредна.

    Но! Спасибо за наводку! Просто добавление в коллекторную цепь резистора 360 ом уменьшает девиацию до +/- 55uW (!!). Тут я уже просто уверен, что для ОБ плохо никак не будет.

    Отмазался?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	q2Power1W360ohm.png 
Просмотров:	3127 
Размер:	21,9 Кб 
ID:	78099  
    Последний раз редактировалось anli; 25.02.2010 в 18:51.

  18. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Просто добавление в коллекторную цепь резистора 360 уменьшает девиацию до +/- 55uW (!!).
    Можешь ведь
    Да, а что на ВЧ получается?

  19. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    4.875

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Можешь ведь
    Ну дык кто учил?
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Да, а что на ВЧ получается?
    Ну про устойчивость (точнее, про неустойчивость) тут, понятно, речь вообще не идёт. А спектр - никаких сюрпризов, немного растёт с частотой. То есть всё в рамках приличия. Примерчик присоединил (10KHz, 414mW).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fft10KHz414mW.png 
Просмотров:	1960 
Размер:	4,8 Кб 
ID:	78111  

  20. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: jazz от anli (только для гурманов)

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Ну про устойчивость (точнее, про неустойчивость) тут, понятно, речь вообще не идёт. А спектр - никаких сюрпризов, немного растёт с частотой. То есть всё в рамках приличия. Примерчик присоединил (10KHz, 414mW).
    Не, я больше имел в виду ВЧ большой амплитуды и переходный процесс. нет ли насыщений и т.п.?

Страница 1 из 18 12311 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •