Выбор стационарного CD-проигрывателя, б/у (нужен совет)

[Nevermind_ekb]

upd Решил все-таки, что HDCD не очень то и нужен... посмотрел, в коллекции всего три диска в этом формате осталось, стоит ли ради трех компашек брать аппарат? думаю, нет. поэтому нужен просто хороший CD-проигрыватель, б\у.

Оригинальное сообщение:
Здравствуйте!
Пишу впервые в ветке "Цифровые источники сигнала", поэтому заранее извиняюсь, если не туда влезаю со своим вопросом.

А вопрос вот в чем. Хочу приобрести стационарный CD-плеер с поддержкой HDCD.
Причина покупки: не нравится, как стационарный DVD-A/V-плеер воспроизводит CD; есть несколько HDCD, но единственная девайсина, которая может декодировать HDCD - домашний кинотеатр BBK сами понимаете, какой там звук..
Коллекция CD достаточно приличная, собиралась не один год, однако в определенный момент я отдал предпочтение HiRes (DVDA, в т.ч. оцифровкам винила, HDAD...). Теперь вот что-то настольгия замучила по 90-м, кассетную деку прикупил, сейчас вот покупку CD-плеера обдумываю. Действительно, диски стоят и ждут своего часа.
Сразу скажу, что никакие mp3 и иже с ним меня совсем не интересуют. Нужен хороший аппарат, который сможет достойно воспроизводить старый добрый CD, и заодно HDCD (upd чуть не забыл... есть десяток нарезок с фирменных компашек, так что поддержка CD-R весьма предпочтительна, а вот CD-RW не интересует). Вот собствено такие требования к аппарату.
Видел в сети информацию о новых стационарах, которые преобразуют исходный сигнал в 96\24 и тем самым, как пишут, улучшают качество звучания. Как считаете, эти "звуковые скейлеры" достойны внимания? или все относительно?

Короче говоря... Что брать и сколько это будет стоить (б/у)? Буду рад любым мнениям и советам. Заранее всех благодарю.

пс. Если что - я из Екатеринбурга.

[aal]

Видел в сети информацию о новых стационарах, которые преоразуют исходный сигнал в 96\24 и тем самым, как пишут, улучшают качество звучания. Как считаете, эти "звуковые скейлеры" достойны внимания?

ИМХО - не стоит. Сцену наверняка угробят.... Но всё надо слушать....

[vka_]

Многие CD-плееры, например Denon DCD-700AE, Denon DCD-1500AE, имеют ЦАП с встроенной передисретизацией вверх (интерполяцией). В частости, в упомянутых девайсах стоит ЦАП PCM1791 с передискретизацией в 192/24, именуемой в нем как "технология AL24". Как следствие - на выходе практически отсутствуют зеркальные частоты, ниже фазовые искажения, звук более мягкий, приближен к винилу, а звуковой план более глубокий и непрерывный.

[Alex]

имеют ЦАП с встроенной передисретизацией вверх (интерполяцией). В частости, в упомянутых девайсах стоит ЦАП PCM1791 с передискретизацией в 192/24, именуемой в нем как "технология AL24". Как следствие - на выходе практически отсутствуют зеркальные частоты, ниже фазовые искажения, звук более мягкий, приближен к винилу, а звуковой план более глубокий и непрерывный.

Только к HDCD всё это никакого отношения не имеет. Для HDCD нужно чтобы в плеере (или внешнем ЦАПе) стоял цифровой фильтр, "умеющий" HDCD (PM100 кажется оригинальный назывался), в противном случае- HDCD.
В противном случае, HDCD будет воспроизводится чуть хуже (но почти не заметно) обычного CD. РАзрядность и частота дисктеризации ЦАПа на это не влияют.

[Alex]

DVD-A/V-плеер воспроизводит CD; есть несколько HDCD, но единственная девайсина, которая может декодировать HDCD - домашний кинотеатр BBK сами понимаете, какой там звук..

однако в определенный момент я отдал предпочтение HiRes (DVDA, в т.ч. оцифровкам винила, HDAD...).

НУ так а DVDA, HDAD на чем слушаешь, на ББК? Если нет, и есть на чем нормально слушать DVDA, то такие аппараты как правило, достаточно сносно и CD и HDCD играют, но главное - можно CD/HDCD переписать в виде DVDA и получить достаточно преимуществ при этом.

[Wired]

ИМХО - не стоит. Сцену наверняка угробят.... Но всё надо слушать....

Ну не знаю, Цап с src4192 в качестве ЦФ, вполне себе так сцену передает.
Иное дело, как оно реализовано в конкретном аппарате - действительно надо слушать.

Добавлено через 5 минут
PS. Ничего если и свой вопрос задам? Есть ЦФ PMD100 и ДВД плеер "обьічньій простой ДВД".
Хочу собрать ЦАП, с СПДИФ входом с участием ПМД100 и PCM63. Если вдруг у меня будут ЦД с HDCD контентом, оно будет играть, или нет, или надо все-же источником иметь CD плеер?

[Alex]

Будет.

[antiluser]

Когда подключал автомобильный ЦАП McIntosh к компьютеру, то декодирования HDCD не было.

[Kazanec]

Для дома взял ROTEL 991 AE (Audiophile Edition)
Для авто HX-D1.
На некоторых SACD второй слой записан в HDCD (в основном пишется в обычнос CD). У Keiko Matsui диски в HDCD формате. Разница в звуке заметная (глубина и ширина сцены, локализация образов, детальность).

[Rene]

У меня в HDCD только "XLO Test & Burn-in CD", плеер HDCD не поддерживает в результате чего на громких оркестроввых фрагментах сильно заметны искажения (на средних и тихих фрагментах- всё ок) , чего не замечал на HDCD -поддерживающих плеерах.

[Alex]

У меня в HDCD только "XLO Test & Burn-in CD", плеер HDCD не поддерживает в результате чего на громких оркестроввых фрагментах сильно заметны искажения (на средних и тихих фрагментах- всё ок) , ч

Это очень странно, потому что разница между CD и HDCD только в 2-х младших разрядах.

[Neco.]

У меня в HDCD только "XLO Test & Burn-in CD", плеер HDCD не поддерживает в результате чего на громких оркестроввых фрагментах сильно заметны искажения (на средних и тихих фрагментах- всё ок) , чего не замечал на HDCD -поддерживающих плеерах.

При воспроизведении обычных CD и HDCD есть разница в уровнях,по спецификации HDCD ,в устройствах воспроизведения должна быть предусмотрена soft или hard возможность ослабления сигнала на 6db/

Вообще много было криков и радужных тестов ,когда эту (hdcd) идею толкали,прям как у нас с свинячими гриппом,но потом сразу всё позабыли
У меня есть несколько фильтров pmd100- запчасти от Mark Levinson(ов)
По звуку они не шибко мне нравятся,но это дело вкуса..

[yan]

разница между CD и HDCD только в 2-х младших разрядах

Это не так. При декодировании HDCD происходит экспандирование пиков.

[Alex]

Это не так. При декодировании HDCD происходит экспандирование пиков.

Я говорю по воспроизведение HDCD устройством, не имеющим декодера HDCD.

[Anr]

Я говорю по воспроизведение HDCD устройством, не имеющим декодера HDCD.

Вы говорите о HDCD и\или XRCD? У PMD100 декодер HDCD, а на дисках метка XRCD?

[anton kot]

речь идёт про HDCD

[Anr]

речь идёт про HDCD

HDCD это не XRCD? В чем отличие формата? В каком формате пишется слой CD в SACD? Бывает ли такой слой в DVD-A?
В ЕАС возможно ли грабление HDCD ?
В Red Book определен HDCD (XRCD) ?

Спасибо.

[Kazanec]

*****В ЕАС возможно ли грабление HDCD ?****

Справляется без проблем

[Anr]

*****В ЕАС возможно ли грабление HDCD ?****

Справляется без проблем

А как с размером файла?
Так HDCD = XRCD , или нет?

[Alex]

У PMD100 декодер HDCD, а на дисках метка XRCD?

Для XRCD никакие декодеры не требуются, это самый обычный Audio-CD.

Так HDCD = XRCD , или нет?

Нет.
B HDCD используется хитрый метод записи, при котором 20 бит упаковываются в 16 (ибо на диске может быть только 16), для чего нужен декодер (PMD100), который эти 20 бит и восстанавливает.
Еслои декодера нет, то играть будет примернол 14 бит, т.е. звук чуть зуже обычного CD.


XRCD - это обычный 16-битный CD, там только улучшена обработка и мастеринг аудиометериала перед записью. Декодер ему не нужен.