Страница 4 из 4 Первая ... 234
Показано с 61 по 69 из 69

Тема: Тайна простого повторителя.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Тайна простого повторителя.

    Время от времени на этом форуме, как и в других местах, возникает практически уже вечный спор: на что лучше нагружать выходной эмиттерный/истоковый повторитель - на источник тока или на простой резистор?

    Разумеется, на источник тока, говорят одни - при этом значительно увеличивается линейность и нагрузочная способность. И это действительно так - при использовании ИТ уменьшаются искажения, увеличивается максимальное неискажённое напряжение на нагрузке.

    Но при нагрузке на резистор звучание значительно приятнее, говорят другие, на что первые отмахиваются - это вам просто увеличенные искажения однотактного каскада нравятся.

    Я для себя выяснил довольно давно, что в малосигнальных применениях без общей ООС нагрузка на резистор действительно приводит к выигрышу в звучании. Действительно ли субъективное улучшение качества связано только с увеличением "приятных" нелинейных искажений? Или есть ещё что-то, что может объяснить это улучшение вполне прозаическим образом?

    Я собирался написать на эту тему довольно давно, но всё как-то руки не доходили. На самом деле есть вполне физически понятный механизм, который влияет на звучание повторителя. Давайте сравним два простейших каскада - повторитель с нагрузкой на ИТ и повторитель с нагрузкой на резистор, как на схеме. Питание 20В, ток коллектора каждого транзистора 10мА, то есть режимы покоя идентичны. Что же происходит при наличии сигнала? На входе - 1000 Гц, размах 2В (то есть примерно 0,7 В эфф). График показывает зависимость мгновенной мощности рассеивания транзисторов от времени, то есть фактически от сигнала. Результат довольно любопытен - в этом случае для каскада с резистором в нагрузке амплитуда изменения рассеиваемой мощности почти в 20 (!) раз меньше, чем для каскада с ИТ, при этом частота изменений вдвое выше частоты сигнала, то есть возможная тепловая модуляция кристалла уменьшается больше, чем в 20 раз. Поскольку в большинстве случаев речь идёт о каскаде, не охваченном общей ООС, то тепловая модуляция в повторителе становится одним из важнейших факторов в качестве звучания. Источник тока как-то сразу теряет свою "очевидную" привлекательность .

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Followers.gif 
Просмотров:	4116 
Размер:	31.9 Кб 
ID:	77940  

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Тайна простого повторителя.

    Цитата Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
    Инересно, чем же закончилось сравнительное прослушивание эмитерных повторителей с ИТ и резистором?
    Я слушал с ИТ и с резистором, но повторитель мощный, с током покоя 2,7 А. Результат не однозначный. С резистором звучит прозрачнее и детальнее чем с ИТ, но с ИТ лучше бас.

  3. #62
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Тайна простого повторителя.

    А скорее всего, чтобы был хороший бас, нужно заливать ток из источника питания в просаживающийся импеданс басовика. Наверное класс D сделает это наиболее эффективно.

  4. #63
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Тайна простого повторителя.

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    следящий каскод поможет отцам русской демократии, проблемы надо решать на корню а не полумерами
    Это про какую схему ?

  5. #64
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Тайна простого повторителя.

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Это про какую схему ?
    Видимо та, где опора сидит на эмиттере, а не на земле.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  6. #65
    Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    863

    По умолчанию Re: Тайна простого повторителя.

    Вот, варианты с/без каскода, с/без источника тока. Чтобы это всё имело практический смысл, нагрузил на 10кОм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Follower.gif 
Просмотров:	1402 
Размер:	24.7 Кб 
ID:	91475Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Transient Analysis-2.gif 
Просмотров:	973 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	91563
    Т.е. каскод меняет ситуацию с рассеивемой мощностью на противоположную. Ещё один момент: чем более отличное от 0 R_источника сигнала и чем больше частота, тем больше искажения без каскода.
    Кстати, при выбранной нагрузке различия в "обычных" схемах (без каскода) совсем не драмматические, в отличие от работы без нагрузки (как в стартовом посту).
    Полагаю, что если выбрать ПТ с бОльшим U_отсечки, то относительные колебания мощности уменьшатся из-за возросшей средней рассеиваемой мощности. Естественно, вместо ПТ можно прикрутить БТ с соответствующей обвязкой.
    ПС. Уточнил подпись к "Transient analaysis". Т.е. вычислялась мощность, рассеиваемая на транзисторе, а не на R (или источнике тока).
    Последний раз редактировалось Tuvalu; 16.07.2010 в 16:58.

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Тайна простого повторителя.

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    Т.е. каскод меняет ситуацию с рассеивемой мощностью на противоположную.
    это означает, что резистор в истоке/эмиттере каскода позволит стабилизировать мощность на ЭП.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: Тайна простого повторителя.

    На днях озадачился выбором транзистора для повторителя. Проверил пока только 4-е екземпляра:
    КТ315Г-0,1%
    КТ3102(пластик)-0,022%
    BC547B-0,021%
    BC548C-0,015%
    Кто какие транзисторы посоветует еще попробовать?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Новый рисунок (2).PNG 
Просмотров:	1383 
Размер:	8.1 Кб 
ID:	107375  

  9. #68
    Старый знакомый Аватар для Velzivul
    Регистрация
    14.05.2009
    Адрес
    Россия Вологда
    Возраст
    37
    Сообщений
    616

    По умолчанию Re: Тайна простого повторителя.

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    Кто какие транзисторы посоветует еще попробовать?
    2sc2240
    2sc2705
    Windows 10 x64 > Foobar2000 v 1.3 > ASIO > EMU1212m PCI (AD8066) > M-Audio BX-8 D2 (AD823)

  10. #69
    Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,175

    По умолчанию Re: Тайна простого повторителя.

    2SC1740
    Армия бежала, а впереди бежал Hаполеон, теряя свое величие и ЧЕСТЬ поминутно.(c) из школьных сочинений

Страница 4 из 4 Первая ... 234

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •