Усилитель для головных телефонов с бинауральным преобразователем

[Candidate]

Уважаемые коллеги!
В соавторстве с A.R. был спроектирован усилитель для наушников на мощном ОУ с взаимным влиянием каналов. Статью прикрепляю. Жду отзывы, комментарии и критику.
Спасибо.

[Goodman]

Ну, во первых не в 3, а в 2. Во вторых, например у нас в Питере офф. дилер продает даже дешевле - менее чем за 14 долларов от одной штуки.

14,то в еврах,а в долларах 18.64 (если уж совсем точным быть).И это без стоимости доставки.

[Olegyurich]

в долларах 18.64

Ну дык и получается вдвое.

[Goodman]

Ну дык и получается вдвое.

А доставка из-за бугра,что бесплатно ?
А если покупалась у нас,то ещё плюс не дурственный навар наших барыг,вот и имеем вот это - http://ua.rsdelivers.com/product/ana...p/4970975.aspx + доставка уже ко мне.
Ещё вопрос,AD маркирует свои микросхемы типа AD8620ARZ (корпус SOIC) белой краской ?

[Olegyurich]

Ещё вопрос,AD маркирует свои микросхемы типа AD8620ARZ (корпус SOIC) белой краской ?

Честно говоря, не задавался этим вопросом. Видел и яркую белую и еле заметную серую на оригиналах, какая на 8620, не помню. Могу на днях свои оригинальные сфоткать. Кстати, а сколько Вам их надо?

[Goodman]

Честно говоря, не задавался этим вопросом. Видел и яркую белую и еле заметную серую на оригиналах, какая на 8620, не помню. Могу на днях свои оригинальные сфоткать. Кстати, а сколько Вам их надо?

Нужна одна.
Всё-токи решил взять эту за 9,3$ - рискну.
Вообще хочу на будущую плату впаять цанговую панель под DIP-8 ,а AD потом устанавливать на переходнику,таким способом хочу найти операционник с моим звучанием - хочу с хорошей сценой,тёплым,серым звучанием с умеренными СЧ и ВЧ (излишек этих частот не переношу - их должно быть в меру),нужны хорошие НЧ при всём этом не плохо бы сохранить детальность.
Не подскажете какой ОУ соответствует моим запросам ?
Вот что на одном форуме мне написали об этих ОУ :
"AD8620 - в фнч делает ВЧ песочными, не дает нужной точности, размазывает не хило звук, хотя тонально довольно точен.
AD8620 менее быстрые и более чувствительны к ВЧ-составляющим на входе относительно ad8066. AD823 - слишком резок на высоких, сцена хорошая, чуть хуже AD8066".
А это еще на одном форуме :
"Я бы не спешил отдавать пальму первенства AD8066, т.к. вы еще не слышали ADA4898-2 и ADA4627-1 (аналог OPA627 - необходим переходник 2 so8 to DIP8). AD823, согласен, уступит AD8066, у 823-й только сцена нереально широкая".
Уже блин голова кругом идёт от всего этого чтива.

[Denisius]

Goodman, есть еще инфа с форумов? Выкладывайте нам крайне интересно.

[Olegyurich]

Вообще хочу на будущую плату впаять цанговую панель под DIP-8 ,а AD потом устанавливать на переходнику,таким способом хочу найти операционник с моим звучанием - хочу с хорошей сценой,тёплым,серым звучанием с умеренными СЧ и ВЧ (излишек этих частот не переношу - их должно быть в меру),нужны хорошие НЧ при всём этом не плохо бы сохранить детальность.
Не подскажете какой ОУ соответствует моим запросам ?

Сложно сказать. И AD823 и AD8620 и AD8066 - это все очень хорошие ОУ, AD823 я сам не пользовал, из 2 оставшихся отдал бы предпочтение AD8620. Но звучани е не определяется одной только микросхемой ОУ. Учтите, что если будете пользоваться переходником, на него надо будет установить шунты из керамики по питанию (как минимум).

---------- Добавлено в 10:06 ---------- Предыдущее сообщение в 10:05 ----------

Нужна одна.

Offтопик:
Одну и я могу продать. Если хотите - в личку.

[Goodman]

Сложно сказать. И AD823 и AD8620 и AD8066 - это все очень хорошие ОУ, AD823 я сам не пользовал, из 2 оставшихся отдал бы предпочтение AD8620. Но звучани е не определяется одной только микросхемой ОУ. Учтите, что если будете пользоваться переходником, на него надо будет установить шунты из керамики по питанию (как минимум).

---------- Добавлено в 10:06 ---------- Предыдущее сообщение в 10:05 ----------

Offтопик:
Одну и я могу продать. Если хотите - в личку.

AD8620 сегодня должны с Киева "Новой почтой" отправить,стоимость правда настораживает (9,3$),но всё-же решил рискнуть,человек божиться что оригинальная.А вот переходник под DIP-8 ещё надо искать и желательно сразу несколько.Вот какие есть - http://www.flycont.com/shop/data/big/so08_208h.jpg ,но цена бешеная-243 грн. (взято отсюда - http://www.flycont.com/shop/product_37.html ).В качестве шунтов пойдёт керамика с мобил ? Она на столько маленькая,что её беспроблемно под панелькой DIP-8 можно распаять.Какие номиналы шунтов нужно искать ?

Вы на счёт продажи AD8066 ?

[Olegyurich]

Вы на счёт продажи AD8066

Offтопик:
Есть и 8620 и 8066, но это лучше в личку.

---------- Добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение в 18:54 ----------

В качестве шунтов пойдёт керамика с мобил ? Она на столько маленькая,что её беспроблемно под панелькой DIP-8 можно распаять.Какие номиналы шунтов нужно искать ?

Сильно сомневаюсь. Там скорее всего X7R, а нам нужна NP0. Номинал - максимально возможный из доступного. В типоразмере 1206 я встречал 33 нФ х16 В, возможно есть и больше.
Сергей Агеев (sia_2) в толкучке продавал разнообразные переходники, посмотрите там.

[Goodman]

Olegyurich,у Вас превышен максимальный объём сохранённых личных сообщений.

[Goodman]

Сегодня с Киева приехала AD 8620.Обошлась в 90 грн. со всеми вытекающими (пересылка и перевод денег).
Теперь осталось закупить кондёры и резюки (но это уже в следующем месяце),а потом делать печатку.

[Candidate]

Коллеги, позвольте внести небольшие авторские экспресс-правки, которые появились в результате наблюдений за повторениями устройства.
Резисторы:
1) Для снижения вероятности возбуждения рекомендуется вместо 560 Ом в цепи ООС применять большее сопротивление, около 1 кОм.
2) Выходные резисторы увеличить до 3.3 Ом.
Конденсаторы:
1) При шунтировании мощного ОУ по ВЧ важнее оказывается ёмкость, нежели тип конденсатора, поэтому старайтесь применить ~0,2 мкФ вне зависимости от типа (NP0, X7R...)
2) Емкость электролитов, шунтирующих ОУ, можно напротив снизить в два раза без потери эксплуатационных качеств.

[Denisius]

Candidate,
п. 2) раздела Резисторы, не могу согласится. С точки зрения звука, у меня иные наблюдения. Были резисторы 1.8 Ом стали 1Ом.
п. 2) раздела Конденсаторы указанные на схеме от 2010 и так не велики! Я отчетливо слышу разницу во всем диапазоне при переходе с FK 1200 на FJ 1500 и тем паче на FM2200.
Эти изменения дали значительную прибавку в разборчивости басового и мидбасового регистра, да и во всем диапазоне я отметил большую динамику, легкость и в то же время, где надо там прям фундаментально!

[A.R.]

Рекомендации по увеличению номиналов резисторов в ООС и выходном фильтре -- для повышения повторяемости. Если есть уверенность, что ничего не зазвенит, можно оставить все как было. Определяющей "изюминкой" усилителя является бинауральный преобразователь. Ради него и затевался сыр-бор, и предложенная топология прежде всего адаптирована под него. Пара Ом в выходном фильтре -- ерунда по сравнению с влиянием смешивающей цепочки. Что касается емкостей в питании ОУ, то тут, опять же, рекомендательный характер. Слышите улучшение -- увеличивайте, просто мое твердое убеждение: емкость после стабилизатора должна быть достаточной, чтобы скомпенсировать рост его выходного импеданса на ВЧ. Можно чуть больше, но без фанатизма, т.к. крупные емкости имеют свои паразитные параметры, и можно добиться обратного эффекта.

[Denisius]

A.R., а я по резисторам в ООС согласен, это некая гарантия большей повторяемости.
Еще мне, кроме номиналов рез. вых. Т-го фильтра (кои ты считаешь "ерундой") не нравятся и очень не нравятся номиналы рез. в цепях питания.
На ВЧ согласен, импенданс "перехватят" емкости, а на НЧ (и СЧ при номинале конда 220+220мкф) вых. импенданс такого стаба приближается или фактически равен номиналу резисторов в цепях питания.

[A.R.]

A.R., а я по резисторам в ООС согласен, это некая гарантия большей повторяемости.
Еще мне, кроме номиналов рез. вых. Т-го фильтра (кои ты считаешь "ерундой") не нравятся и очень не нравятся номиналы рез. в цепях питания.
На ВЧ согласен, импенданс "перехватят" емкости, а на НЧ (и СЧ при номинале конда 220+220мкф) вых. импенданс такого стаба приближается или фактически равен номиналу резисторов в цепях питания.

Считаю, конечно В макете на данный момент вообще не т-фильтр, а последовательное сопротивление 3.3Ом. Его задача -- изоляция ТХСки от емкостной нагрузки, он ее выполняет. В финальной версии, когда будем делать заводские платы, посмотрим что там поставить, может многозвенный какой-нибудь фильтр. По резисторам в питании, надо прежде всего оценить токи, протекающие через них на НЧ, затем вспомнить, что ООС в системе на этих частотах максимальна, и незначительные "гладкие" флуктуации питания легко подавит. Это мелкое неудобство компенсируется лучшей отвязкой стабилизатора с ООС от нагрузки и развязкой между первым и вторым каскадами (и между каналами) по питанию, и то и другое невредно, когда на выходе стоит такой шустрый и мощный ОУ в классе АБ.

[Denisius]

A.R., 3,3+3,3=6,6Ом. Так? Т.е. четверть импенданса таких не дурственных головных телефонов как Denon D7000, так?
Отвязка стаба от нагрузки в полной мере решается резистором 0,27Ом и менее, это раз, а развязка меж каналами по питанию решается и вовсе радикально т.е. парой стабов на канал. Я все это отловил еще на the Voice.
Хотя здесь и так идет смешение сигналов ЛК и ПК и видимо по стабу на канал, как и одиночные ОУ по входу тебе ни к чему.
Вот симуляция стаба любезно предоставленная Aclii. Gracias el camarada!
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1282469

[A.R.]

Не, там суммарное 3.3Ом. И у нас там не 317-я, а стаб на м5230. А так да, спасибо, интересное исследование. Правда интереснее было бы увидеть ЛАЧХ не на выходе стаба, а на входах питания другого канала, за второй половинкой фильтра. Да и вместо этого можно было бы легко провести натурный эксперимент. Подайте на вход одного канала прямоугольный импульс, нагрузите выход на чисто активную, потом реактивную нагрузку. Снимите осциллограммы с соответствующих точек питания, с выхода незадействованного канала. Исходя из этой картинки можно что-то оптимизировать, а можно просто слегка завысить сопротивления и успокоиться. А бороться за линейность фазы импеданса... Дело Ваше, впрочем.

[Denisius]

A.R., да я в курсе про ваше решение на М5230, схема то есть. Это никак не решает вопрос весьма высокого на мой взгляд вых. импенданса стаба на НЧ, СЧ. Кстати я отказался от М5230 еще когда параллелил 5534 по 8шт. в канал и обхаживал К157УД1 по схеме sia_2, отказался в пользу 317/337. Натурные измерения на хай энд измериловке надеюсь не за горами. Когда ждать новую версию то?

[Candidate]

отказался в пользу 317/337

Возможно, мы будем рекомендовать два БП для данного устройства, чтобы каждый мог выбрать по вкусу.

Когда ждать новую версию то?

Жмём изо всех сил
А точнее - кто ж скажет?

---------- Post added at 12:13 ---------- Previous post was at 12:13 ----------

Я отчетливо слышу разницу во всем диапазоне при переходе с FK 1200 на FJ 1500 и тем паче на FM2200.

А точно дело в ёмкости, а не в типе конденсатора?