Усилитель для головных телефонов с бинауральным преобразователем

[Candidate]

Уважаемые коллеги!
В соавторстве с A.R. был спроектирован усилитель для наушников на мощном ОУ с взаимным влиянием каналов. Статью прикрепляю. Жду отзывы, комментарии и критику.
Спасибо.

[oleg1967]

Очень интересно послушать!
Ждём платы!

[Candidate]

...охват трансимпедансника глубочайшей ООС по постоянному току либо с помощью интегратора, либо включая его по схеме композитного усилителя. Ваше схемное решение выглядит оригинально, но проигрывает каноническим вариантам в стабильности поддержания нуля на выходе усилителя как от времени так и от температуры

Выше A.R. уже ответил, но добавлю пару слов от себя. Помимо всего прочего (теории), мы отслушивали все перечисленные варианты: интегратор, композит, наше решение. При вполне вменяемом нуле на выходе наше решение по качеству звука, на наш взгляд, превосходит композит и тем более интегратор. Это также справедливо, если не рассматривать звенья взаимного влияния каналов.

[OGDD]

Взможно, эта схема на самом деле предназначена для подключения на выход мощных УМЗЧ, вместо простого резистивного делителя.

Может и так. Но новеллка была целевой по перекрёстному смешиванию в стереонаушниках специально и состояла из двух реализаций, на катушках и без.

[Nik_Z]

Ну мы просто перемножили эти две величины. Это, конечно, не вполне корректно, но как оценочная величина, сойдет. Приветствуем любые уточнения

В общем то я не копал слишком глубоко, просто скорость звука удивила.Делал подобный девайс лет 20 назад. Кроме всего прочего смутил сильный провал на частотах около 2 кГц, на АС этот эффект тоже присутствует (в стереорежиме), но воспринимается естественней.

[A.R.]

В общем то я не копал слишком глубоко, просто скорость звука удивила

Ой, это я не на ту строчку в справочнике глянул. Это в воде, в воздухе 330м/с... Спасибо, что ткнули носом. Поправим.

[Nik_Z]

Это в воде, в воздухе 330м/с...

В среднем, в идеальных условиях, скорость звука составляет 340—344 м/с
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%83%D0%BA

[vitamir]

Теория, методика рассчета и пр. в связи с кросфид-цепью подробно изложено в статье Janа Meierа, а также вариант реализации и много полезных ссылок по теме в статье Chu Moi.
Мое мнение, искусственное изменение построения сцены наушниками эффект на любителя и для наушников (и тракта вцелом) нижне-средней ценовой категории. Более дорогие наушники, совместно с качественным источником и ушным усилителем, справляются с задачей построения сцены, приближенной к таковой в записи, гораздо лучше, адекватно передавая расположение музыкантов в оркестре, например.

[A.R.]

Теория, методика рассчета и пр. в связи с кросфид-цепью подробно изложено в статье Janа Meierа, а также вариант реализации и много полезных ссылок по теме в статье Chu Moi.

Не то чтобы это была новость, но все равно спасибо ;)

Мое мнение, искусственное изменение построения сцены наушниками эффект на любителя и для наушников (и тракта вцелом) нижне-средней ценовой категории. Более дорогие наушники, совместно с качественным источником и ушным усилителем, справляются с задачей построения сцены, приближенной к таковой в записи, гораздо лучше, адекватно передавая расположение музыкантов в оркестре, например.

Вряд ли в дорогих телефонах и крутых трактах так плохо обстоят дела с разделением каналов

[vitamir]

Вряд ли в дорогих телефонах и крутых трактах так плохо обстоят дела с разделением каналов

Наоборот.
В дорогих телефонах эффект построения сцены определяется конструкцией телефонов, а крутые тракты лучше передают послезвучия, отражения и пр. "атмосферу зала"

[Nik_Z]

Мое мнение, искусственное изменение построения сцены наушниками эффект на любителя и для наушников (и тракта вцелом) нижне-средней ценовой категории.

+1

[A.R.]

Наоборот.
В дорогих телефонах эффект построения сцены определяется конструкцией телефонов, а крутые тракты лучше передают послезвучия, отражения и пр. "атмосферу зала"

Ну если под дорогими т-ф понимать стакс хедспикерз, то, пожалуй, да. А все остальное, извините, ерунда. Эффект стерео-шляпы будет в той или иной степени, при виде ценника он не испугается и не улетучится

[anli]

Эффект стерео-шляпы будет

Андрей, тут, наверное, зависит ещё и от практики использования наушников. Орлы, которые с детства с затычками ходят, или же, наоборот, профессионалы, работающие со звуком могут иметь уже смещённые пространственные ощущения нежели, например, я или ты (а я просто не получаю никакого кайфа от наушников, а бинауральные записи просто "делают голову больше" ).

Матрица, короче...

[vitamir]

Ну если под дорогими т-ф понимать стакс хедспикерз, то, пожалуй, да. А все остальное, извините, ерунда. Эффект стерео-шляпы будет в той или иной степени, при виде ценника он не испугается и не улетучится

А Вы не смейтесь, Вы послушайте на качественном тракте 600 или 650 Сенхи, 601 или 701 AKG, 2000 или 5000 Denon, какую-нибудь из 1000, 2000 5000 Audiutechnica, или на худой конец что-нибудь из Ультрасонов потом посмеемся вместе.
Правда, это тема для отдельной ветки и не в этом разделе.

[A.R.]

Андрей, тут, наверное, зависит ещё и от практики использования наушников. Орлы, которые с детства с затычками ходят, или же, наоборот, профессионалы, работающие со звуком могут иметь уже смещённые пространственные ощущения нежели, например, я или ты (а я просто не получаю никакого кайфа от наушников, а бинауральные записи просто "делают голову больше" ).

А я, кстати, под этим углом че-то не подумал, спасибо. Запросто может быть. Я, при всей своей любви к телефонным усилителям и телефонам, не очень помногу слушаю музыку в ушах. Не успеваю привыкнуть. Тем более, часто слушаю как радист, со сдвинутыми вперед амбюшурами, не люблю изолироваться от окружающей среды

[anli]

при всей своей любви к телефонным усилителям

Да уж

Хочу уточнить. Я там написал:

Орлы, которые с детства с затычками ходят, или же, наоборот, профессионалы

Это просто как крайние точки. Есть же, наверное, много обычных меломанов, которые, скажем, не имели в течение какого-то периода условий (маленький ребёнок и плохая звукоизоляция, например) для "громкого" тракта, а меломанство было достаточно велико для адаптации.

[nazar]

Владимир, Андрей щиро поздравляю вас с воплощением такого проекта, наконецто кто-то заинтересовался качественным воспроизведением записей через наушники!
имхо какими б не были качественными и дорогими наушниками но без бинаурального преобразователя они годяться только для ловли блох в звуке разных источников и усей но никак не для прослушивания музыки (хотя некоторые жанры и записи вполне подходят) тем более продолжительного, хотя планка качества и вкусы у всех различаются, многим и без бинауралки хорошо.
По схеме должен сказать две вещи,
применение мощного ТОС оу не в композитной схеме тянет за собой очень большие ТИ.
АЧХ, ФЧХ (и ГВЗ отсюда) в этой реализации очень далеки от оптимальных, использую РЦ цепочки первого порядка да еще и пасивные не позволяют получить нужные АЧХ, ФЧХ и ГВЗ, тот же ГВЗ будет очень частотнозависимым, на самом НЧ больше нормы, до 300-400гц тудым сюдым, уже на килогерце фактически задержки и не будет. Но такие полумеры увы исходят из очень простой и красивой схемы, если стоит цель сделать все по максимуму то увы схема очень сильно усложняется но и субьективный результат "немного" другой...

[artos]

Привет, Артем! Если соберёшь, будет интересно узнать твоё мнение.

Привет Владимир!Как соберу,а это будет примерно в конце весны,так сразу и отпишу свои отзывы.
Я всегда уверен в твоих проектах и рекомендациях, за что тебе большое спасибо!

Offтопик:
Слушал вчера целый день свой ЦАП на новой ПП,разводку сделал как ты советовал.Вместо бусины сделал перемычку с фольги.Звук стал еще лучше и шумы ниже,ну это наверное дал вклад применение М5230 и електронных конденсаторов.
Я считаю что применять бусины для разделения земель цифры и аналога нету никакого смысла.

[RSD]

Всем привет!

А разве не существуют в каких нибудь программных плейерах плагины для тлф., позволяющие "вытаскивать" музыку из головы?

[A.R.]

Привет, Назар! Спасибо за поддержку.

По схеме должен сказать две вещи,
применение мощного ТОС оу не в композитной схеме тянет за собой очень большие ТИ.
АЧХ, ФЧХ (и ГВЗ отсюда) в этой реализации очень далеки от оптимальных, использую РЦ цепочки первого порядка да еще и пасивные не позволяют получить нужные АЧХ, ФЧХ и ГВЗ, тот же ГВЗ будет очень частотнозависимым, на самом НЧ больше нормы, до 300-400гц тудым сюдым, уже на килогерце фактически задержки и не будет. Но такие полумеры увы исходят из очень простой и красивой схемы, если стоит цель сделать все по максимуму то увы схема очень сильно усложняется но и субьективный результат "немного" другой...

Да, тут есть еще пространство для роста, особенно в части схемотехники. Я вообще больше сторонник дискретных тлф усилителей, но большое количество деталей и относительная сложность может создать некий барьер в повторении. А что касается самого кроссфида, то даже такая простая схема уже дает возможность почувствовать разницу. Даже слегка удивился, столкнувшись с таким категорическим неприятием со стороны некоторых товарищей. Сила привычки, скорее всего.

Добавлено через 4 минуты

Всем привет!

А разве не существуют в каких нибудь программных плейерах плагины для тлф., позволяющие "вытаскивать" музыку из головы?

Приветствую Вас, Сергей! Конечно есть, на вполне адекватный плагин в начале обсуждения дал ссылку Скиф. У меня к компьютеру как раз подключен старый ушной усь, без кроссфида, и я его с удовольствием перевел на программный вариант. Другое дело, что если слушать не с компьютера, то возникают некоторые проблемы

[Скиф]

Да, с плагином foobar2000 звучит лучше. Я не могу сказать, что и куда переместилось, но напрягает меньше. Возможно, у меня эффект плацебо.