Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 98

Тема: Аккуфаза.

  1. #1
    sekam
    Гость

    По умолчанию Аккуфаза.

    Ребя,гляньте на схемку ,если интересно.http://news.ttvnol.com/dtvt/182643/trang-2.ttvn
    Да приятель хочет собрать УСь Александера,какой опер поставить из доступных в место SSM2131 и как переделать выход на биполяры,хочу послушать мнения.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,267

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    Это точно аккуфейс? На однослойном гетинаксе?

  3. #3
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    1. Это Accuphase E210
    2. Это не гетинакс ( у меня в DENON DCD1450AR точно такие же платки)
    3. Как уже говорил Lynx, собирать аккуфазу лучше, имея хотя бы оригинальный рисунок печатки.
    4. В самом оригинальном акуфейсе имеются некоторые недостатки: применение разъемов в цепях питания и звука, темброблок, пусть и отключаемый, источник питания ( маловато будет).
    Найти в точности такие транзисторы и диоды - весьма пытливое занятие.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  4. #4
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,658

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    Это младшая модель Аккуфейза. В агрегатах типа P5000 уже действительно двухслойный стеклофторопласт с позолоченными дорожками и прецизионным подбором деталей, но ценовая категория совсем другая.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  5. #5
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    Зачем там позолоченные дорожки? Понты?
    Единственное оправдание , котрое мне известно - не окисляются на воздухе.
    А что даст в данном случае стеклофторопласт? Устройство не особо высоковольтное да и не СВЧ.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    43
    Сообщений
    565

    Сообщение Re: Аккуфаза.

    Мда...нелегкая схемка для повторения. Не имеет смысла передирать один к одному. Много лишнего там.
    ЗЫ. Интегратор мне не понравился

  7. #7
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    Есть совсем простая схема с токовой ООС. и с недефицитными транзисторами. Это BBK AV220
    Цитата Сообщение от Maniac
    ЗЫ. Интегратор мне не понравился
    Можно узнать, чем именно? Тем, что дешевая микруля применена ил ичем-то другим?
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  8. #8
    Частый гость Аватар для Nautilus
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    - Зачем там позолоченные дорожки? Понты?
    - А что даст в данном случае стеклофторопласт? Устройство не особо высоковольтное да и не СВЧ.
    - Есть совсем простая схема с токовой ООС. и с недефицитными транзисторами. Это BBK AV220

    Выкидывайте, упрощайте, но только потом совсем до аккуфейза как до Берлина по пластунски будет
    Сделай сам свой Hi-Fi

  9. #9
    Частый гость Аватар для Operator
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    51
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    А что никто не может сделать печатку - ведь монтажка же есть

  10. #10
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    Улыбнуло! Re: Аккуфаза.

    Если у кого и есть оригинальная то вряд ли дадут - все же бросятся аккуфазу собирать. Остается только или писать письмо на фирму или на буржуйские форумы. 210ю я видел внутри но она у меня жила всего две недели до замены транзисторов и потом уехала. А было это три года назад
    А запомнилась она почему то не звуком, не монтажом и не видом а просто почему-то жалко был отдавать

    [ADDED=Black_Panther]1126629137[/ADDED]
    Я в одно не врубился: у микрухи нога 7 куда идет? на выход или просто висит в воздухе? тогда смысл ее рисовать на схеме, если в воздухе и почему не нарисовали и н еподписали, что на выход, если она идет туда?

    Operator, если нужна печатка - прошу писать на мыло
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 13.09.2005 в 20:52.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    43
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    Можно узнать, чем именно? Тем, что дешевая микруля применена ил ичем-то другим?
    Номиналы не катят но самое обидное, нету фильтра после опера. Вот все шумы туды на вход и прут....проверено осциллоскопом.

  12. #12
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    Цитата Сообщение от Maniac
    проверено осциллоскопом
    на реальном усе?

    [ADDED=Black_Panther]1126635052[/ADDED]
    посмотрев на рисунок платы я понял что мои подозрения оправдались: 7 нога IC1 висит в воздухе!
    но зачем тогда надо было 5 и 6 заводить на вход?
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 13.09.2005 в 22:10.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  13. #13
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,658

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    но зачем тогда надо было 5 и 6 заводить на вход?
    Чтобы не болтались в воздухе и этот канал ОУ не влиял на другой.

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    Зачем там позолоченные дорожки? Понты?
    В Аккуфейзе сидят не идиоты. Золочение им показалось необходимым - они его сделали.

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    А что даст в данном случае стеклофторопласт? Устройство не особо высоковольтное да и не СВЧ.
    Оно конечно не высоковольтное, но высокочастотное. У них даже волновые сопротивления дорожек согласованы.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  14. #14
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    Однако
    Цитата Сообщение от vizzy
    Оно конечно не высоковольтное, но высокочастотное.
    Глядя на фото плат для E21x\E3xx, начинаешь понимать , что эти то аппараты стеклофторопластом явно обделены, то есть его там нет.
    Цитата Сообщение от vizzy
    У них даже волновые сопротивления дорожек согласованы.
    Посмотрев рисунок печатки позволю себе в этом усомниться, хотя кто его знает. В сонях и всякого рода маранцах стиль разводки тот же.
    Цитата Сообщение от vizzy
    Золочение им показалось необходимым - они его сделали.
    оно кроме защиты платы от окисления на воздухе ничего не даст.
    Цитата Сообщение от vizzy
    Чтобы не болтались в воздухе и этот канал ОУ не влиял на другой.
    Хм. Русские бы поставили одиночный ОУ
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  15. #15
    sekam
    Гость

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    Хм. Русские бы поставили одиночный ОУ

    Да конечно ,какой нибудь говёный,это мы знаем.
    Что то тухловатое обсуждение,а ведь на выходе дискретный ИГБТ,наверно так дешевле и ремонтопригоднее,питание тоже интересно,вот только уровень смущает,наверно ошибка.
    По интегратору ,он работает на низкоомную нагрузку,поэтому выбор опера сдесь сложен(надо учитывать его доступность и цену)
    Хотя Линкс говорил ,что он менял его на какой то другой с неплохим результатом.
    Мне немного грустно,за этот форум так как в основном обсуждаються схемы из Радио 80 годов,с отстойными операми на входе,а по схемотехнике приличного бренда молчёк.
    По Александеру тоже.

  16. #16
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    Цитата Сообщение от sekam
    Да конечно ,какой нибудь говёный,это мы знаем.
    я имел в виду РУССКИХ разработчиков нового времени, а не СОВЕТСКИХ старого, когда из того, что есть надо было склепать то, что надо.
    Цитата Сообщение от sekam
    на выходе дискретный ИГБТ,наверно так дешевле и ремонтопригоднее
    Не совсем. Винтажные усилители , имеющие на выходе транзисторы 2SA1186+2SA2837 считаются хорошо звучащими. А предвыходные полевики еще и усложняют повторение маньякам с паяльниками - найти все транзисторы в продаже хотя бы в трех местах - та еще задача. А уж диоды со стабилитронами тружно заменить тому, кто не знает ничего про импортные системы маркировки и не ходил
    на сайт www.alldatasheet.com
    Цитата Сообщение от sekam
    в основном обсуждаються схемы из Радио 80 годов,с отстойными операми на входе
    Не только.
    Цитата Сообщение от sekam
    по схемотехнике приличного бренда молчёк.
    Почему же? для истинного самодельщика ничего святого нет: уже и креллям кости перемыли и левинсонам с аудионотами разными и много чего еще.
    Вот только смысл обсуждать? Это не обсуждать а повторять надо.
    Я тут прикинул, сколько стоит повторить аккуфейс этот. С учетом полного двойного моно и промышленного корпуса примерно $200-350 в зависимости от критерия подбора транзисторов в пары и качества резисторов и емкостей а также трансформаторов.
    Это ж не УМЗЧВВ, чтобы порылся и детали есть, шлеп- и плата готова, еще шлеп - и все заиграло.
    Я то точно буду повторять себе аккуфазу, если только смогу найти все транзисторы и найти время на разводку платы в спринте слизывая с оригинала и выкинув сабсоник и ТК
    Offтопик:
    (и если не нарвусь на бэушную или убитую 210ю баксов за 500)
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  17. #17
    sekam
    Гость

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    У меня не получаеться 350 на конструкцию,
    Транс от 150$ только фирменный
    Электролиты от20$ штука
    Корпус с радиаторами от 150$
    Регуляторы,разъёмы,провод на разводку-сам знаешь.
    Ну и всё остальное.
    Иногда видя цену на хороший бэушный аппарат,японимаю ч проще его купить так как детали его состовляющие в нашем совке будут дороже,правда я имею в виду достаточно дорогую технику.

  18. #18
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    sekam, у меня получилось трансЫ, т.к. такую схему если делать, так уж полное двойное моно.
    Что за электролиты такие по 20$ штука? я думал забабахать штук по 8 в канал 10000мкФ и все.
    Цитата Сообщение от sekam
    Корпус с радиаторами от 150$
    Если заводской под заказ то может и дороже. Я считал рэковый индустриальный 2U или 3U. Лично мне если приспичит полюбоваться на золотую глазастую морду, лучше поищу 210ку где-нибудь.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  19. #19
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Аккуфаза.

    210-я аккуфаза - это младшенькая из их линейки. И до более приличных ей, как до Пекина раком. стеклофторопласт начинают применять от 470-й и выше. Дорожки, подводящие сигнал к выходным транзисторам в них действительно близки к согласованным линиям, но сделано это не от стремления к сверхвысокочастотности аппарата, а, скорее всего для того, чтобы на частотах, близких к N х (420...470)МГц уровень наведенных помех в точках подключения баз выходных транзисторов был по возможности близким для каждого из параллельно включенных приборов. (для чего это и почему 450хN объяснять нужно?).
    К слову - на выходе не IGBT (он в схемотехническом виде выглядит СОВСЕМ по-другому), а просто двойной повторитель - первая ступень на КМОПах, вторая - на биполярах. В более высоких моделях аккуфазовцы отказались от мосфетов и применяют типовые повторительнве "тройки" на биполярах, поскольку их линейность заметно выше.
    Я менял ОУ в интеграторе Е470-х на AD845 (в одном) и на OPA627 - в другом. Положительный эффект действительно имел место, но, в первую очередь я связываю это не со свойствами ОУ, а с тем, что одновременно я увеличил в 10 раз резистор интегратора и уменьшил в 10 раз емкость, поставив качественный полипропиленовый PPFX.
    Еще большее улучшение дает применение фильтра для выходного сигнала интегратора, но оно требует высококачественного конденсатора большой емкости (к сожалению, иных РЕАЛЬНЫХ претендентов, кроме BG-Fk и BG-NX не нашлось )
    По усилителю М. Александера. Хороший УМ с ТОС, за исклюючением того, что применение в нем в качестве буфера преобразователя напряжение-ток ОУ в сильнонагруженном режиме и управление токовыми зеркалами по цепям питания увеличивает искажения этого устройства в 5...7 раз по сравнению с типовым режимом.
    Балансировка нуля усилителя при помощи нагрузки неравновесным постоянным током, задаваемым опять же цепями питания ОУ интегратора - не лучшее решение, оно практически исключает возможность дополнительной фильтрации балансирующего сигнала и вносит бОльшие искажения по сравнению со случаем заведения сигнала балансировки с выхода ОУ интегратора на инвертирующий вход усилителя.

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для Deniss
    Регистрация
    09.12.2004
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    528

    По умолчанию Re: Аккуфаза.


    Offтопик:
    Я в Акуфейсах не силен, поэтому глупые мысли высказывать не буду Просто любопытно: а что это за форум, на который ссылается Sekam? Вьетнамский, что ли?


    Offтопик:
    Lynx, от меня сегодня было чего-нибудь?

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •