Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 40

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    Сел я тут считать выходной усилитель и аттенюатор для генератора и что-то заблудился в 3 соснах. Дело собственно вот в чём: как лучше организовать регулировку выходного уровня с точки зрения оптимизации сигнал\шум и искажений?
    Исходно хотелось иметь калиброванный аттенюатор 0-60дб с шагом 20 дб и плавную регулировку. Обычно фиксированный аттенюатор ставят на выходе последнего усилителя, а плавную регулировку - на входе. Но тут сразу встаёт вопрос о требуемом выходном сопротивлении. У практически всех импортных генераторов оно 50Ом, даже у такого монстра, как stanford research DS360 http://www.thinksrs.com/downloads/PD...log/DS360c.pdf
    У Г3-118 к вопросу подошли проще - там выход с низким сопротивлением регулируется только плавно, а у выхода с аттенюатором выходное 600 Ом.
    Реализовать такой выходной аттенюатор (50Ом) вполне можно, на нагрузку 500 Ом вполне работают многие ОУ (например AD811). а вот 10 Ом уже весьма проблематично. Поэтому вопрос а - сколько практически надо?
    Если же дискретную регулировку делать частично на входе, частично на выходе (например, -20 на входе, а -40 и -60 на выходе), то мне никак не удаётся придумать схему, чтобы положение плавного регулятора не влияло на коэфициент деления дискретного без промежуточных буферов, т.к выходной усилитель инвертирующий с входным порядка 2 Ком.

  2. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    65
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    50 омный выход генератора достаточен на все случаи жизни, кроме прямого подключения динамика. В этом случае лучше всего использовать дополнительный усилитель мощности не связанный с самим генератором.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  3. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.508

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    А 600-омный легко делается из 50-омного.

    А выход с усилителем лучше делать и вовсе токовый.
    Yours Aye, Ilya

  4. Новичок Аватар для nickson_63
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    55
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    Если брать пример с эталона в области аудиоизмерений, а им, ИМХО, является фирма Audio Precision (http://ap.com/), то для последней модели 2700 Series заявлено выходное сопротивление генератора (для небалансного выхода) 20+/-1 Ом или 600+/-3 Ом.

  5. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.508

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    Если это и эталон IYHO, то какой-то кривоватый.
    600 Ом из 50 Ом получить труда не составляет, а 20 Ом требует уже нехилого драйвера но для раскачки динамиков такое выходное сопротивление слегка великовато (раза в четыре больше, чем нужно).
    Yours Aye, Ilya

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    Можно сделать и 1Ом, если -20дб реализовать за счет изменения Ку самого усилителя, 20дб за счёт деления на входе, а предел -60 -за счёт деления на выходе, но нужен очень малошумящий выходной усилитель и буфер между плавным и дискретным регулятором на входе. Только вот надо ли..

  7. Новичок Аватар для nickson_63
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    55
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    А часто ли нужно -60дБ? Может ограничиться -40дб и упростить себе задачу?

  8. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.457

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    В генераторе,
    Offтопик:
    за который вы меня запинали
    , я собирался делать так:
    на выходе предварительного усилителя аттенюатор, за ним плавный регулятор, после него буфер с усилением 2-3(2хAD811, выходное сопротивление 50 Ом.). Сильно шуметь не должно, если только при мкв на выходе.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  9. Новичок Аватар для nickson_63
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    55
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    Вообще, если "большие дядьки" делают аттенюатор на выходе, то там его и надо поставить . Только с шагом 10дБ желательно. Плавная регулировка - тоже 10дБ тогда. Выходное сопротивление 50 Ом, ИМХО, хорошее стандартное сопротивление. Если нагружать на 5кОм и выше, калибровка никуда не убежит.

  10. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.457

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    На некоторых генераторах кстати, есть возможность калибровки уже на нагрузке.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    Цитата Сообщение от nickson_63 Посмотреть сообщение
    А часто ли нужно -60дБ
    Так 60дб как раз не проблема - делитель 999ом-1ом по выходу. И выходное низкое, и входное высокое.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    на выходе предварительного усилителя аттенюатор, за ним плавный регулятор, после него буфер с усилением 2-3(2хAD811, выходное сопротивление 50 Ом.)
    Мне только AD811 не хватит, чтобы сохранить параметры самого генератор по искажениям. Планирую композит OPA827-AD811, причем у AD811 усиление порядка 100. И инвертирующий вход. Я не придумал, как сделать коэфициент деления дискретного аттенюатора независимым от положения плавного, поскольку изменяется входное сопротивление плавного в зависимости от положения.

    Цитата Сообщение от nickson_63 Посмотреть сообщение
    Вообще, если "большие дядьки" делают аттенюатор на выходе, то там его и надо поставить
    Это смотря по какому критерию оптимизировать. Если по шумам, то на выход. (и то не совсем). Если и по шумам, и по искажениям, то и на вход, и на выход, и в ООС

  12. Новичок Аватар для nickson_63
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    55
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    Это смотря по какому критерию оптимизировать. Если по шумам, то на выход. (и то не совсем). Если и по шумам, и по искажениям, то и на вход, и на выход, и в ООС
    Замечательно! На вход 20дБ, на выход 20дБ и в ООС 20дБ - итого 60дБ, как в техзадании .
    Когда-то в усилителях Technics практиковали регулировать громкость и на входе и на выходе, так же для уменьшения шумов и искажений.

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    Цитата Сообщение от nickson_63 Посмотреть сообщение
    Замечательно!
    Да далеко не всё замечательно. Делитель -20дб на выходе заметно грузит выход 811, а делитель -20 на входе требует усилителя с шумами как минимум в 10 раз меньшими, чем во входном сигнале. Да ещё один буфер наживаем.

  14. Новичок Аватар для nickson_63
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    55
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    На выходе 500 Ом делитель, а AD811 на 150 Ом расчитана. После входного делителя буфера не надо, сразу регулятор.

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    И еще параллельно 700 Ом в делителе ООС и 600 полезной нагрузки. Ад811 может работать на 150Ом но с какими искажениями? Мне надо -130дб
    Четыре раза написал - если поставить плавный регулятор сразу после дискретного без буфера, то коэфициет деления дискретного будет зависить от положения плавного, поскольку планый нагружен на инвертирующий выходной усилитель

  16. Частый гость Аватар для АЛВАЛИ
    Регистрация
    17.03.2009
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    Сел я тут считать ...аттенюатор для генератора
    Кабель 50 Ом, соответственно и аттенюатор, на выходе генератора 50 Ом. Если по другому, то хуже по шумам, а при меандре полная лажа.

  17. Новичок Аватар для nickson_63
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    55
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    Мне надо -130дб
    А в какой полосе частот? На 20кГц (и выше) это довольно проблематично.

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    АЛВАЛИ, генератор звуковой, а не РЧ

    nickson_63, Хотя бы до 20КГц, сам ген до 200КГц

  19. Новичок Аватар для nickson_63
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    55
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    Может выходной усилитель сделать на рассыпухе, типа ушника от Sagittarius? Выходной каскад там можно перевести в класс А, искажения автор обещает сверхнизкие.

  20. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    65
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Выходное сопротивление звуковых генераторов ?

    nickson_63, Так и надо делать. Усилитель мощности должен быть как законченная конструкция и независим от генератора. Если есть возможность, то сделать у него фиксированный Ку. например +20дБ, это облегчит в дальнейшем измерения. Ну и при случае на нем можно будет тестить наушники или музыку слушать.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •