Тюниниг современного усилителя

[Samuil]

Уважаемые.
Задался вопросом о возможности тюнинга предварительного усилителя (не винтаж).
1. замена усилителя для наушников (как вариант применить схему усилителя на моем CD),
2. улучшение тракта (прозрачность, которую немного теряет мой пред по сравнению с прямым трактом CD-мощник).
Сам...
Подскажите с чего начать или отзовитесь умельцы....

Решил добавить...
Теоретически, по моему, пред лишнее звено (ухудшающее тракт) в прямой системе Источник-Усилитель-Акустика.
Так ли это?

[LoneWolf_SPb]

Подскажите с чего начать

С модели, схемы и описания ухудшения.

Так ли это?

Да.

P.S. Для тем о модернизации и доработке есть соответствующий раздел.

[Ослик Иа]

Теоретически, по моему, пред лишнее звено (ухудшающее тракт) в прямой системе Источник-Усилитель-Акустика.
Так ли это?

Не бывает прямых ответов. Бабы на бабских форумах говорят "всё зависит от всего". Если у тебя акустика размером с сигаретную пачку, то темброблок тебе скорее полезен, чем вреден.

[Samuil]

1. Девайс: пред. Parasound P3.
2. Причины:
- потеря воздушности и уплощение сцены,
- снижение динамики звука на выходе на наушники.
3. Задачи:
- оценить возможность тюнинга основного звукового тракта,
- оценить возможность замены усилителя (модернизация?) на наушники и замена выхода (6,3 мм),
- оценить затраты и сделать вывод: делать или оставить как есть.
Доп. инфо:
- звук оценивался относительно прямой схемы CD-Мощник,
- за основу взято идентичность звука (тембр, динамика, общее ощущение...) в наушниках с выхода с CD и звука мощник - акустика.
- Акустика напольная.

[Скиф]

идентичность звука (тембр, динамика, общее ощущение...) в наушниках с выхода с CD и звука мощник - акустика.

ИМХО невозможно в принципе. Слишком уж разные акустика ушной раковины и комнаты.

[Prophetmaster]

прозрачность, которую немного теряет мой пред по сравнению с прямым трактом CD-мощник

Какими межблочными кабелями присоединен пред?

[Samuil]

ИМХО невозможно в принципе. Слишком уж разные акустика ушной раковины и комнаты.

Т.к. (выше) не вопрос а утверждение. Слово "Идентичность" не надо воспринимать категорически. Но я сам был приятно удивлен - тембрально идентичен...

Добавлено через 6 минут

Какими межблочными кабелями присоединен пред?

Период подбора кабелей был, но был завершен с неоднозначными результатами.
Сейчас:
- кабели noname - для комплектации различных японских девайсов,
- кабели Thomson (0,75м) из Супермаркета,
- кабель Thomson (10м) из Супермаркета,
- кабель самопал Furuteck + GE.

Пред и мощник подключены последним, т.к. он более прозрачный и естественный.
Предвосхищая возможный вопрос. Мощник со всеми играет прозрачно... (слово прозрачно не категорично)...

[Prophetmaster]

Пред и мощник подключены последним, т.к. он более прозрачный и естественный.
Предвосхищая возможный вопрос. Мощник со всеми играет прозрачно

У мощника ниже входное сопротивление, чем у преда, в несколько раз, обычно. Между предом и источником кабель можно хороший попробовать, прежде, чем пред курочить.

Теоретически, по моему, пред лишнее звено (ухудшающее тракт) в прямой системе Источник-Усилитель-Акустика.

Может быть и так, если пред не является необходимым согласующим звеном между высоким выходным сопротивлением источника и низким входным оконечника. Винтажный аппарат, например, с типовым выходным 47 кОм, подключенный на вход УМ со входным 5-10 кОм без преда звучать будет плохо. У современных источников ситуация получше.

[Samuil]

У мощника ниже входное сопротивление, чем у преда, в несколько раз, обычно.

А23 - 33 кОм,
Р3 - 30 кОм

прежде, чем пред курочить.

Курочить никто не будет. Оценивается возможность тюнинга (Твика)...

[ИГВИН]

Samuil, мощник имеет собственный регулятор громкости?

Можно посоветовать следующий эксперимент.
Вместо преда включить пассивный регулятор громкости, потребуется сам РГ, и две пары RCA-мама.
Если с таким пассивником ухудшения звука, как от преда не будет, думать над твиком.

[Samuil]

Спасибо всем! тема закрыта....

Решение: Две системы.

Добавлено через 2 минуты

Можно посоветовать следующий эксперимент.
Вместо преда включить пассивный регулятор громкости, потребуется сам РГ, и две пары RCA-мама.
Если с таким пассивником ухудшения звука, как от преда не будет, думать над твиком.

Буду пробовать....

[Samuil]

Добрый день.
1. Фантазия?
Дано: CD с фиксированным и регулируемым выходами, пред, и мощник. Отдельно про мощник: два входа RCA и XLR с переключателем, вход RCA имеет петлю (выход) (проверено практически - можно использовать как второй вход).
Проблема. Пред (следующий после Parasound P3) "давит" прозрачность.
Идея. Фиксированный выход подаем на пред, дальше на основной вход RCA мощника, регулируемый выход напрямую на второй вход RCA (петля).
Как я понимаю необходимо поставить выключатель на регулируемый выход....

В итоге (!?) имеем две параллельные системы. (оч. нравиться связка CD - мощник).

2. To ИГВИН.
Идея с пассивным регулятором жива. Надеюсь реализую...

3. В планах потестить CREEK OBH-22. Кто -то юзал?
Просто нет времени перебирать преды до "своего", а у CREEK есть пассивный режим и (О. боже!) - пульт.

4. Еще одна идея. Это возвращение к топику, модернизация Parasound P3.
Нашел "ребят" - http://lampovik.ru/about.htm ???

[КСИВ]

Вместо преда включить пассивный регулятор громкости,

Входное сопротивление усилителя мощности 30 ком. Условие нормальной работы Rвх много больше чем сопротивление регулятора (пассивного).
Итого, регулятор с сопротивлением порядка 5 ком. Такая схема, по определению, будет влиять на звук (скорее всего в худшую сторону) без всякого преда. Думаю, что предложение некорректно.

[Alex]

Винтажный аппарат, например, с типовым выходным 47 кОм,

Если это была шутка юмора, то я ее оценил

[ИГВИН]

Входное сопротивление усилителя мощности 30 ком. Условие нормальной работы Rвх много больше чем сопротивление регулятора (пассивного).

Берем регулятор 10 кОм, наихудший случай для него 2,5 кОм выходного. При достаточном чутье усилителя будет выходное от регулятора порядка 1 кОм.
У многих усилителей стоят на входе RC-фильтры, с номиналом 1-2 кОм. И нет особых проблем.

[PMCF]

У меня стоит вопрос тюнинга предусилителя NAD C162. Несколько лет назад заказал его исходя из опубликованных технических характеристик, отзывов на форумах и т.д. В качестве регулятора громкости у него потенциометр Alps RK27, коммутатор входов на реле с золочеными контактами, пульт ДУ и много других фишек. Оплатил цену + доставку, распаковал, подключил в систему, пару раз послушал. Звук "потухший", разрешения никакого. Убрал в коробку, так и стоит несколько лет. Без тюнинга его слушать невозможно. После него был Parasound JC2, это достойный пред. Думаю, хороший вариант тюнинга для NAD - оставить подключенными одну пару входных разъемов, с них на потенциометр ALPS, с него на буферный каскад на j-fet. Самое простое и "звучащее" решение.

[КСИВ]

И нет особых проблем.

Я не писал про проблемы, особых проблем, конечно, не будет.
Но относительно небольшое входное сопротивление может повлиять на звучание
источника и предложенный метод будет некорректным.

[Samuil]

Как планировал, провел тест пассивного предварительного усилителя CREEK OBH-22 в своей системе. Первые впечатления - характер звучания практически полностью похож на мой полный пред винтажной "попсовой" марки. Снижение прозрачности в ВЧ/СЧ области и общая упрощенность звучания. Связка CD - мощник выигрывает во всем, прозрачность ВЧ/СЧ диапазона, воздушность, "голография" - (просто термин), объем, НЧ...

Что осталось....
1. Перебирать преды в Low-End, перетекая в Mid-End...
2. Обратить взоры в сторону китайских конструкторов...
3. Обратить взоры в сторону отечественных конструкторов...
4. Как идея купить б/у Parasound P3 и просто отдать" умельцу".

Но осталась простая связка CD-мощник.

[Samuil]

Несколько послесловий после теста CREEK OBH-22.
Если учитывать, что этот пассивный пред (к сожалению не вскрывал, не мой) содержит только моторизированный регулятор громкости и переключатель входов (+ пульт), т.е содержит минимальное количество деталей и не должен мешать музыке, и мной большее время прослушивался без питания (в полном пассивном режиме), то результат меня озадачил...
Он играет немного более "открыто" чем мой полный пред, но продолжительное прослушивание напрягает - что-то не так. Опять переключаю на прямую связку CD-мощник - Есть музыка, есть музыка в моей системе!
Если это пресловутое "согласование", то это напоминает известный фильм "Куб". Грустно...

С удовольствием читаю этот раздел, и завидую по белому, кайф не только в конечном (даже случайном) результате, но и в самом процессе...
А процесс как вижу идет...

[ИГВИН]

Samuil, в таких делах играют роль и "мелочи", навроде кабеля.
Какое выходное сопротивление Крика? По идее его входное 10 кОм.

Вообще же любой девайс помимо основных функций в определенной степени мажет звук.