Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 94

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для GSInt
    Регистрация
    20.03.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Французский усилитель

    Довелось ремонтировать усилитель YBA 2. Замкнули колоночный провод одного канала и выгорели выходники и резисторы с ними связанные.
    С разными усилителями и другими аппаратами этой фирмы знаком давно, однако никакого особого желания подробно выяснять схемотехнику ни разу не возникало. Но на этот раз решил, что кому-то будет интересно, а кому-то и доза здорового смеха не помешает – все равно же разбирать надо.
    Фирма славится тем, что уделяет внимание всяким мелочам, вроде борьбы с разными эфектами памяти эл.компонентов, тепловыми искажениями, вибрациями, применяет немагнитные материалы, свои проводки для внутренних и внешних соединений, отслушивает детальки и даже направления экранов (в общем, привет, Лы...)
    Теперь немного подробнее.
    Со схемотехникой самого усилителя все ясно по рисунку, только добавлю по некоторым моментам конструктива:
    Выходные и предвыходные тразисторы смонтированны через специальные слюдянные прокладки с медной прослойкой. Эта прослойка соединенна между собой и подключена к плюсу источника питания – по мнению конструктора это напряжение поляризации должно уменьшить паразитную модуляцию емкостей корпус транзистора-радиатор сигналом и вместе с этим «транзисторное звучание».
    Некоторые элементы задемфированны полосками войлока, а войлок на транзисторах входных дифкаскадов еще и оклеен полосками медной фольги (на фото уже нету ).
    Фирма также известна тем, что затирает маркировку на транзисторах и некоторых других деталях. Однако, как видно из схемы, спрятатся им не удалось . Применены транзисторы Моторола, большинство резисторов это перемаркированные по заказу одноватные Holco. Шунтирующие конденсаторы ERO MKP. Сетевой разьем IEC обмазан какой-то смолой. Ток покоя выходников 15мА - тоже последствие борьбы с.
    Блок питания имеет два отдельных диодных моста работающих на общий блок из 8 конденсаторов ROE 4700мкФ 63в (4 в отрицательном плече, 4 в положительном). Весь этот блок также зашунтирован – по одному ERO MKP 0.33мкФ на каждое плечо и нагружен 4 проволочными резисторами по 1К. Диоды в мостах выпрямителей - BY255, соединенны по два параллельно (итого – 16 диодов на два моста). Каждый такой умощненный двойной диод щунтируется конденсатором WIMA FKP1 0.022мкФ. В данной версии усилителя эти два моста соединенны параллельно, так как трансформатор питания один, и вторичная обмотка со средней точкой тоже одна. Однако, в более дорогой, двухтрансформаторной версии усилителя каждый трансформатор работает на свой диодный мост. Напряжение на выходе выпрямителя +-47в.





    Здесь есть описание (с неточностями) двухтрансформаторной версии и измерения:


    http://www.stereophile.com/solidpowe...420/index.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YBA2.jpg 
Просмотров:	850 
Размер:	144,4 Кб 
ID:	77032   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	yba2.7.jpg 
Просмотров:	815 
Размер:	305,0 Кб 
ID:	77033   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	yba2.5.jpg 
Просмотров:	779 
Размер:	304,9 Кб 
ID:	77034  

  2. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    3.103

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    ... схема уровня школьного радиокружка...

  3. Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.865

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    GSInt, если не секрет какова цена аппарата
    Offтопик:
    (мне чисто поржать)

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для GSInt
    Регистрация
    20.03.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    GSInt, если не секрет какова цена аппарата
    Offтопик:
    (мне чисто поржать)

    Сейчас не знаю, смотрите по ссылке на старый стереофайл, там цена указана.

  5. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.516

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    ... схема уровня школьного радиокружка...
    Зато предохранитель, стоящий последовательно с нагрузкой, отслушан, наверное, во всех направлениях!

  6. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    56
    Сообщений
    3.602

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Цитата Сообщение от GSInt Посмотреть сообщение
    Замкнули колоночный провод одного канала и выгорели выходники и резисторы с ними связанные.
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Зато предохранитель, стоящий последовательно с нагрузкой, отслушан, наверное, во всех направлениях!
    Хоть и отслушан, но не сработал ... (оптим. направл. отслуш. не совпало с оптим. направлением срабатывания ).

  7. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    3.331

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Цитата Сообщение от GSInt Посмотреть сообщение
    ....
    Фирма славится тем, что уделяет внимание всяким мелочам, вроде борьбы с разными эфектами памяти эл.компонентов, тепловыми искажениями, вибрациями, применяет немагнитные материалы, свои проводки для внутренних и внешних соединений, отслушивает детальки и даже направления экранов (в общем, привет, Лы...)
    .
    Похоже АудиоИдиотоФилией заболели и конструкторы транзисторных усилителей ....
    дьявол в мелочах....

  8. Старый знакомый Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    868

    По умолчанию Re: Французский усилитель


    Offтопик:
    Эта болезнь заразна, Геннадий. Причем все больше и больше любителей "послушать направление шнурков" здесь и на АП. Там сидюки изнутри обклеивают резиной и пылесосы вставляют.

  9. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    3.103

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    ....возможно всё дело в грамотно посчитанных резисторах. Может не зря они номиналы замазывают. Вот бы спектрограммы посмотреть....

  10. Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.370

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    По ссылке действительно упоминается *поляризация" -Идея, объясняет Ив-Бернар, является ликвидация паразитных емкостей, которые обычно существуют между коллекторами транзисторов и основанного радиатора. Такие емкости весьма нелинейны и, по его мнению, очень сильно повлияли на "звук Транзистор".
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Похоже АудиоИдиотоФилией заболели и конструкторы транзисторных усилителей
    Да нет просто маркетинг рулит. Чисто бюджетное решение + маркетинговые понты. Сейчас это уже норма.
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  11. Завсегдатай Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1.632

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    По ссылке действительно упоминается *поляризация" -Идея, объясняет Ив-Бернар, является ликвидация паразитных емкостей, которые обычно существуют между коллекторами транзисторов и основанного радиатора. Такие емкости весьма нелинейны и, по его мнению, очень сильно повлияли на "звук Транзистор".
    Я замечал, что если выходные транзисторы прижать к радиатору через тонкую слюду, звук теряет в прозрачности, чем если использовать толстые керамические прокладки. Но здесь я так понял ведут борьбу не просто с паразитной емкостью корпус транзистора - радиатор, а с эффектами типа диэлектрической адсорбции в таком "конденсаторе". Подав промежуточный потенциал, заставляют слюду находиться в электрическом поле одного направления, вектор поляризации слюды не меняет направления, что устраняет "эффекты памяти" диэлектрика.

  12. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.516

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Господа, о какой вредной поляризации может идти речь? На выходе стоят повторители и коллектора-корпуса транзисторов находятся под постоянным напряжением, а не под сигналом?

  13. Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.370

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Я замечал, что если выходные транзисторы прижать к радиатору через тонкую слюду, звук теряет в прозрачности, чем если использовать толстые керамические прокладки
    Л-го на тебя нет..
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    корпуса транзисторов находятся под постоянным напряжением, а не под сигналом?
    Костя , видать им там виднее.
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  14. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.584

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    И как звучит сие чудо французского хайенда? Или починить не удалось пока - знаний не хватает, чтобы восстановить нужную поляризацию в деполяризованных диэлектриках?
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  15. Завсегдатай Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.238

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Так вот ты какой, Ланзар
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  16. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    3.331

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    ....Да нет просто маркетинг рулит...
    Так в бизнесе маркетинг всегда рулит, а если точнее, то бизнес без маркетинга - это хобби, а хобби, как известно, деньги тратит, а не зарабатывает
    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    ....Чисто бюджетное решение + маркетинговые понты. Сейчас это уже норма.
    Нет, вот понты - это бесплатно, а маркетинг денег стоит и весьма приличных, поэтому дурачьё думает о понтах, а умные бизнесмены - тратят на маркетинг приличные "баблосы", потому как произвести сейчас можно всё что захочешь, ты попробуй это продать - и вот тут без маркетинга будет .

    Насчет "бюджетности решения", то оно не определяется схемотехникой, так стоимость корпуса в решении среднего уровня практически равна себестоимости деталюшек схемы, т.е. содержимое не должно быть дороже "одежки", поэтому бюджетное решение это практически всегда дерьмовый корпус...

    Из психологии покупательных предпочтений именно по внешнему виду происходит первональная оценка качества , это знают все производители....
    Последний раз редактировалось Hennady; 16.02.2010 в 17:18.
    дьявол в мелочах....

  17. Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.370

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ты попробуй это продать - и вот тут без маркетинга будет
    На 100% согласен ! Иногда маркетинговые "финты" проходят , а иногда смотрятся очень неприятно ибо рассчитаны на 100%-го идиота потребителя. Но к делу ,GSInt можете описать Ваши впечатления о прослушке этого "чуда" ?
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  18. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.516

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Я замечал, что если выходные транзисторы прижать к радиатору через тонкую слюду, звук теряет в прозрачности, чем если использовать толстые керамические прокладки.
    Смотри! Конденсатор, образованный между радиатором и коллектором транзистора стоит параллельно по питанию. У тебя получается, что керамический конденсатор играет лучше слюдяного - нехорошо, надо отстроить уши так, что бы не выделяться от остальных!

  19. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.507

    По умолчанию Re: Французский усилитель


  20. Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.370

    По умолчанию Re: Французский усилитель

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    ерамический конденсатор играет лучше слюдяного
    Ба так это же почти КМ-6 !!!!!
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •