Дроссельный БП для предусилителя

[PMCF]

Имею в наличии трансформатор и дроссели для показанного в приложении двуполярного блока питания, который предполагаю использовать для регулятора громкости с буферным каскадом. Такое включение дросселя обеспечивает очень гладкую форму пульсаций питающего напряжения, близкую к синусоиде, давится высокочастотный "мусор". Можно ли оба канала запитать от общего блока питания, достаточную ли межканальную развязку обеспечат источники тока на транзисторах Т3, Т4 ?

[RSD]

=== Можно ли оба канала запитать от общего блока питания, достаточную ли межканальную развязку обеспечат источники тока на транзисторах Т3, Т4 ===

Легко можно использовать общий БП. Нужно только, чтобы дроссель не входил в насыщение при требуемом токе (0,16А) и амплитуде напряжения с выпрямителя.

[Костя Мусатов]

Думаю, достаточно транзисторной развязки каналов.

[PMCF]

Легко можно использовать общий БП. Нужно только, чтобы дроссель не входил в насыщение при требуемом токе (0,16А) и амплитуде напряжения с выпрямителя.

Этот вариант БП испытал при токах нагрузки 10, 20, 50, 100, 150, 200мА, амплитуды пульсаций от пика до пика были 3, 6, 14, 25, 35, 44 мВ, соответственно. Форма напряжения пульсаций не менялась, все время практически синус. Это я надеюсь подтверждает что нет насыщения дросселя.

[Hennady]

.... Такое включение дросселя обеспечивает очень гладкую форму пульсаций питающего напряжения, близкую к синусоиде, давится высокочастотный "мусор"....

Дават давит - это точно...

По схеме не нравится наличие R4, будет здорово на звучание влиять, как? незнаю , но мне он "не нравится" в схеме ...

.... Можно ли оба канала запитать от общего блока питания, достаточную ли межканальную развязку обеспечат источники тока на транзисторах Т3, Т4 ?

Можно, только надо добивать симметричности рабочих точек в обоих каналах.

[antecom]

Этот вариант БП испытал при токах нагрузки 10, 20, 50, 100, 150, 200мА, амплитуды пульсаций от пика до пика были 3, 6, 14, 25, 35, 44 мВ, соответственно. Форма напряжения пульсаций не менялась, все время практически синус. Это я надеюсь подтверждает что нет насыщения дросселя.

Амплитуда пульсаций выпрямителя с дроссельным входом не зависит от тока нагрузки. У вас, похоже, такой то странный дроссель. Его индуктивность почти линейно падает с увеличением тока подмагничивания.

[Костя Мусатов]

Амплитуда пульсаций выпрямителя с дроссельным входом не зависит от тока нагрузки. У вас, похоже, такой то странный дроссель. Его индуктивность почти линейно падает с увеличением тока подмагничивания.

Это когда находишься в режиме отсутствия отсечки тока через дроссель. А при малых токах нагрузки происходит отсечка тока дросселя и фильтр работает наполовину как С. Так что тут проблемы нет. Если бы он поставил вместо диодов синхронный выпрямитель на мосфетах, то да, пульсации не зависили от тока, но тогда излишек тока мосфеты сливали бы обратно в сеть, а диоды этого не умеют.

Добавлено через 1 минуту

По схеме не нравится наличие R4, будет здорово на звучание влиять, как? незнаю

Так же как все резисторы на проходе. А этот еще и под хорошей токовой нагрузкой. Потому придется брать сюда хороший, не дешевый.

[antecom]

Это когда находишься в режиме отсутствия отсечки тока через дроссель. А при малых токах нагрузки происходит отсечка тока дросселя и фильтр работает наполовину как С. Так что тут проблемы нет.

При указанных в первом сообщении номиналах при токах выше 30мА, отсечки не будет.

[Костя Мусатов]

При указанных в первом сообщении номиналах при токах выше 30мА, отсечки не будет.

Индуктивность у дросселей указывается на номинальном токе. При меньших тока индуктивность может быть другой.

[antecom]

У нормального дросселя индуктивность стабильна в широком диапазоне токов. Конкретный пример - в диапазоне 20-200мА индуктивность меняется от 5.7 до 6.1Гн.
Такой спад индуктивности как у автора ветки я наблюдал у дросселя с медной прокладкой в зазоре (DA-3 от электрон-комплекса).

[Костя Мусатов]

Чем толще прокладка и чем лучше железо, тем меньше изменение индуктивности от тока. У дросселей на современном отечественном железе с тонкими прокладками зависимость оказывается большая.

[antecom]

Костя, не могу согласится что это

Этот вариант БП испытал при токах нагрузки 10, 20, 50, 100, 150, 200мА, амплитуды пульсаций от пика до пика были 3, 6, 14, 25, 35, 44 мВ, соответственно. Форма напряжения пульсаций не менялась, все время практически синус. Это я надеюсь подтверждает что нет насыщения дросселя.

нормальная ситуация. Скорее всего дроссель, действительно, маловат и он просто плавно насыщается.
Для ориентира, привожу зависимость индуктивности от тока через дроссель DA3 производства Электрон-комплекс при трех вариантах прокладки. Размеры у него примерно кубик со стороной 6см. При зазоре 0.2мм он вполне линеен, несмотря на современное отечественное железо.

[Костя Мусатов]

При зазоре 0.2мм он вполне линеен, несмотря на современное отечественное железо.

Все очень предсказуемо, просто 0.2 мм для него весьма толстая прокладка. Вот смотри, при индуктивности 6 Гн у него спад идет с 200мА. При 14 Гн базовых, индуктивность спадает до 6 Гн при пропорционально меньшем токе. Можно и по другому подойти, длина силовой линии у него порядка 12 см = 120 мм. Если максимальное мю около 1200, что типично для современного отечественного железа, то эффективная длина силовой линии будет 0,1 мм и прокладка в 0,19 почти утраивает ее длину, соответственно в три раза и линеаризуется зависимость мю. У старого железа мю было порядка 250-300 и "толстой" уже считалась прокладка в 0.5мм, а то и более.

[PMCF]

Видимо я ввел в заблуждение, назвав дросселем маленький тороидальный трансформатор с какой-то производственной линии, габаритная мощность ватт 40, использую первичную обмотку. Зазора в сердечнике нет. Омическое сопротивление первичной обмотки было измерено тестером, а индуктивность - малогабаритным L-C измерителем типа маленького тестера, т.е. наверняка при предельно малых токах. С увеличением тока происходит подмагничивание сердечника. Разумно ли вообще использовать такой транс в качестве дросселя?

[RSD]

[QUOTE=PMCF;936197]Видимо я ввел в заблуждение, назвав дросселем маленький тороидальный трансформатор ===
== Разумно ли вообще использовать такой транс в качестве дросселя?[/===

Заблуждение - это не то слово!

Вот так всё время, кажется, что пишут серьёзно, а в итоге...

Сие использовать в качестве дросселя категорически нельзя!

Для такой схемки нужен дроссель с индуктивностью от 0,3 Гн, акт. сопр. желательно поменьше - 20-30 Ом. Напряжение на вых. ёмкостях под нагрузкой д.б. не 1,41 от действующего на диодах, а 0,9. Форму тока можно посмотреть на резисторах 0,1-0,5 Ома, включенных последовательно с дросселем.

[Lemmy]

а если 2 одинаковых обмотки на трансе(в качестве дросселя), одну в +, другую в -.
так можно?

[PMCF]

[QUOTE=RSD;936211]

... Заблуждение - это не то слово! ... Сие использовать в качестве дросселя категорически нельзя!
Для такой схемки нужен дроссель с индуктивностью от 0,3 Гн, акт. сопр. желательно поменьше - 20-30 Ом. Напряжение на вых. ёмкостях под нагрузкой д.б. не 1,41 от действующего на диодах, а 0,9. Форму тока можно посмотреть на резисторах 0,1-0,5 Ома, включенных последовательно с дросселем.

Прошу пардона, никогда раньше не связывался с дросселями, поэтому и вылез с просьбой о подсказках.
Но если смириться с линейным ростом пульсаций, то чем еще будет мешать такой "дроссель" из транса, высокочастотные гармоники все равно ведь давит? После дросселя и конденсатора есть еще параллельный стаб.

[RSD]

===Но если смириться с линейным ростом пульсаций, то чем еще будет мешать такой "дроссель" из транса, высокочастотные гармоники все равно ведь давит? ===

Вы посмотрите форму тока на нём под нагрузкой.
Если стоит задача подавить ВЧ гармоники, то есть более традиционные, чем насыщенный дроссель, методы.

[PMCF]

Вы посмотрите форму тока на нём под нагрузкой.
Если стоит задача подавить ВЧ гармоники, то есть более традиционные, чем насыщенный дроссель, методы.

Спасибо, наверное действительно проще подобрать RCRC фильтр.

[Костя Мусатов]

На рынке есть много готовых дросселей. Обычно они весьма недороги. При конструировании компоновки надо учесть, что дроссель дает помехи в виде поля рассеяния даже больше, чем трансформатор.