Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1.607

    По умолчанию Дроссельный БП для предусилителя

    Имею в наличии трансформатор и дроссели для показанного в приложении двуполярного блока питания, который предполагаю использовать для регулятора громкости с буферным каскадом. Такое включение дросселя обеспечивает очень гладкую форму пульсаций питающего напряжения, близкую к синусоиде, давится высокочастотный "мусор". Можно ли оба канала запитать от общего блока питания, достаточную ли межканальную развязку обеспечат источники тока на транзисторах Т3, Т4 ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Пред только повторитель с дроссельным БП.jpg 
Просмотров:	959 
Размер:	78,8 Кб 
ID:	76870  

  2. Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    === Можно ли оба канала запитать от общего блока питания, достаточную ли межканальную развязку обеспечат источники тока на транзисторах Т3, Т4 ===

    Легко можно использовать общий БП. Нужно только, чтобы дроссель не входил в насыщение при требуемом токе (0,16А) и амплитуде напряжения с выпрямителя.

  3. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.522

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Думаю, достаточно транзисторной развязки каналов.

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1.607

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Цитата Сообщение от RSD Посмотреть сообщение
    Легко можно использовать общий БП. Нужно только, чтобы дроссель не входил в насыщение при требуемом токе (0,16А) и амплитуде напряжения с выпрямителя.
    Этот вариант БП испытал при токах нагрузки 10, 20, 50, 100, 150, 200мА, амплитуды пульсаций от пика до пика были 3, 6, 14, 25, 35, 44 мВ, соответственно. Форма напряжения пульсаций не менялась, все время практически синус. Это я надеюсь подтверждает что нет насыщения дросселя.

  5. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.842

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    .... Такое включение дросселя обеспечивает очень гладкую форму пульсаций питающего напряжения, близкую к синусоиде, давится высокочастотный "мусор"....
    Дават давит - это точно...

    По схеме не нравится наличие R4, будет здорово на звучание влиять, как? незнаю , но мне он "не нравится" в схеме ...


    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    .... Можно ли оба канала запитать от общего блока питания, достаточную ли межканальную развязку обеспечат источники тока на транзисторах Т3, Т4 ?
    Можно, только надо добивать симметричности рабочих точек в обоих каналах.
    дьявол в мелочах....

  6. Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.922

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Этот вариант БП испытал при токах нагрузки 10, 20, 50, 100, 150, 200мА, амплитуды пульсаций от пика до пика были 3, 6, 14, 25, 35, 44 мВ, соответственно. Форма напряжения пульсаций не менялась, все время практически синус. Это я надеюсь подтверждает что нет насыщения дросселя.
    Амплитуда пульсаций выпрямителя с дроссельным входом не зависит от тока нагрузки. У вас, похоже, такой то странный дроссель. Его индуктивность почти линейно падает с увеличением тока подмагничивания.

  7. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.522

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Амплитуда пульсаций выпрямителя с дроссельным входом не зависит от тока нагрузки. У вас, похоже, такой то странный дроссель. Его индуктивность почти линейно падает с увеличением тока подмагничивания.
    Это когда находишься в режиме отсутствия отсечки тока через дроссель. А при малых токах нагрузки происходит отсечка тока дросселя и фильтр работает наполовину как С. Так что тут проблемы нет. Если бы он поставил вместо диодов синхронный выпрямитель на мосфетах, то да, пульсации не зависили от тока, но тогда излишек тока мосфеты сливали бы обратно в сеть, а диоды этого не умеют.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    По схеме не нравится наличие R4, будет здорово на звучание влиять, как? незнаю
    Так же как все резисторы на проходе. А этот еще и под хорошей токовой нагрузкой. Потому придется брать сюда хороший, не дешевый.
    Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 15.02.2010 в 19:18. Причина: Добавлено сообщение

  8. Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.922

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Это когда находишься в режиме отсутствия отсечки тока через дроссель. А при малых токах нагрузки происходит отсечка тока дросселя и фильтр работает наполовину как С. Так что тут проблемы нет.
    При указанных в первом сообщении номиналах при токах выше 30мА, отсечки не будет.

  9. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.522

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    При указанных в первом сообщении номиналах при токах выше 30мА, отсечки не будет.
    Индуктивность у дросселей указывается на номинальном токе. При меньших тока индуктивность может быть другой.

  10. Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.922

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    У нормального дросселя индуктивность стабильна в широком диапазоне токов. Конкретный пример - в диапазоне 20-200мА индуктивность меняется от 5.7 до 6.1Гн.
    Такой спад индуктивности как у автора ветки я наблюдал у дросселя с медной прокладкой в зазоре (DA-3 от электрон-комплекса).
    Последний раз редактировалось antecom; 15.02.2010 в 22:03.

  11. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.522

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Чем толще прокладка и чем лучше железо, тем меньше изменение индуктивности от тока. У дросселей на современном отечественном железе с тонкими прокладками зависимость оказывается большая.

  12. Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.922

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Костя, не могу согласится что это
    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Этот вариант БП испытал при токах нагрузки 10, 20, 50, 100, 150, 200мА, амплитуды пульсаций от пика до пика были 3, 6, 14, 25, 35, 44 мВ, соответственно. Форма напряжения пульсаций не менялась, все время практически синус. Это я надеюсь подтверждает что нет насыщения дросселя.
    нормальная ситуация. Скорее всего дроссель, действительно, маловат и он просто плавно насыщается.
    Для ориентира, привожу зависимость индуктивности от тока через дроссель DA3 производства Электрон-комплекс при трех вариантах прокладки. Размеры у него примерно кубик со стороной 6см. При зазоре 0.2мм он вполне линеен, несмотря на современное отечественное железо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DA3.jpg 
Просмотров:	333 
Размер:	31,7 Кб 
ID:	76960  

  13. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.522

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    При зазоре 0.2мм он вполне линеен, несмотря на современное отечественное железо.
    Все очень предсказуемо, просто 0.2 мм для него весьма толстая прокладка. Вот смотри, при индуктивности 6 Гн у него спад идет с 200мА. При 14 Гн базовых, индуктивность спадает до 6 Гн при пропорционально меньшем токе. Можно и по другому подойти, длина силовой линии у него порядка 12 см = 120 мм. Если максимальное мю около 1200, что типично для современного отечественного железа, то эффективная длина силовой линии будет 0,1 мм и прокладка в 0,19 почти утраивает ее длину, соответственно в три раза и линеаризуется зависимость мю. У старого железа мю было порядка 250-300 и "толстой" уже считалась прокладка в 0.5мм, а то и более.

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1.607

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Видимо я ввел в заблуждение, назвав дросселем маленький тороидальный трансформатор с какой-то производственной линии, габаритная мощность ватт 40, использую первичную обмотку. Зазора в сердечнике нет. Омическое сопротивление первичной обмотки было измерено тестером, а индуктивность - малогабаритным L-C измерителем типа маленького тестера, т.е. наверняка при предельно малых токах. С увеличением тока происходит подмагничивание сердечника. Разумно ли вообще использовать такой транс в качестве дросселя?

  15. Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    [QUOTE=PMCF;936197]Видимо я ввел в заблуждение, назвав дросселем маленький тороидальный трансформатор ===
    == Разумно ли вообще использовать такой транс в качестве дросселя?[/===

    Заблуждение - это не то слово!

    Вот так всё время, кажется, что пишут серьёзно, а в итоге...

    Сие использовать в качестве дросселя категорически нельзя!

    Для такой схемки нужен дроссель с индуктивностью от 0,3 Гн, акт. сопр. желательно поменьше - 20-30 Ом. Напряжение на вых. ёмкостях под нагрузкой д.б. не 1,41 от действующего на диодах, а 0,9. Форму тока можно посмотреть на резисторах 0,1-0,5 Ома, включенных последовательно с дросселем.
    Последний раз редактировалось RSD; 16.02.2010 в 08:04.

  16. Частый гость Аватар для Lemmy
    Регистрация
    05.07.2009
    Адрес
    Красноярский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    388

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    а если 2 одинаковых обмотки на трансе(в качестве дросселя), одну в +, другую в -.
    так можно?
    Последний раз редактировалось Lemmy; 16.02.2010 в 08:42.

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1.607

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    [QUOTE=RSD;936211]
    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    ... Заблуждение - это не то слово! ... Сие использовать в качестве дросселя категорически нельзя!
    Для такой схемки нужен дроссель с индуктивностью от 0,3 Гн, акт. сопр. желательно поменьше - 20-30 Ом. Напряжение на вых. ёмкостях под нагрузкой д.б. не 1,41 от действующего на диодах, а 0,9. Форму тока можно посмотреть на резисторах 0,1-0,5 Ома, включенных последовательно с дросселем.
    Прошу пардона, никогда раньше не связывался с дросселями, поэтому и вылез с просьбой о подсказках.
    Но если смириться с линейным ростом пульсаций, то чем еще будет мешать такой "дроссель" из транса, высокочастотные гармоники все равно ведь давит? После дросселя и конденсатора есть еще параллельный стаб.

  18. Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    ===Но если смириться с линейным ростом пульсаций, то чем еще будет мешать такой "дроссель" из транса, высокочастотные гармоники все равно ведь давит? ===

    Вы посмотрите форму тока на нём под нагрузкой.
    Если стоит задача подавить ВЧ гармоники, то есть более традиционные, чем насыщенный дроссель, методы.

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1.607

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    Цитата Сообщение от RSD Посмотреть сообщение
    Вы посмотрите форму тока на нём под нагрузкой.
    Если стоит задача подавить ВЧ гармоники, то есть более традиционные, чем насыщенный дроссель, методы.
    Спасибо, наверное действительно проще подобрать RCRC фильтр.

  20. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.522

    По умолчанию Re: Дроссельный БП для предусилителя

    На рынке есть много готовых дросселей. Обычно они весьма недороги. При конструировании компоновки надо учесть, что дроссель дает помехи в виде поля рассеяния даже больше, чем трансформатор.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •