Помогите в постройке бп 6 порядка

[AHTOH]

Вопрос вот какой у меня завалялись два саба JVC cs-gd4300))) Вот хотелось бы сделать из него бп 6 порядка только не для автомобиля а для домашнего пользования??? Посоветуйте) Спасибо)

[Aquarius]

Лично я считаю, что выше 40гц ГВЗ должно быть не более 6мс, ну 8, на крайний случай, из этого и исхожу, когда строю АС.

Это на основе личного опыта (большого сравнительного) или же научных источников ? Поделись, плз...
И, что значит "выше 40 Гц", когда сам же утверждаешь, что ниже - там ничего нет?..

[Vjumajlo]

Завидую тому человеку, который сможет отличить 8msec от 10-12 на 60-80Гц, неговоря уже о 40.

[Alex]

Это на основе

Я же сказад - я так считаю.

И, что значит "выше 40 Гц", когда сам же утверждаешь, что ниже - там ничего нет?..

Я говорил "в болшинстве музыки нет", но не говорил что "никогда нет", кроме того - тут присутствует такой-же фактор, как у в усилителях, которые не образают на 40гц

[Aquarius]

как у в усилителях, которые не образают на 40гц

Аналогия крайне не адекватная - я, думаю, понимаешь почему. Одно дело активный компонент, другое - пассивный.

Offтопик:
К тому же, не волнуйся и не допускай описок - админ сейчас шибко за грамматикой следит... не обрезают - слово то какое придумал...

В аттаче ГВЗ моего БП-4-3 (финализирую - опишу подробнее). Уши у меня тоже имеются, чтобы отличать "ля" в разных октавах, - не "бум"-кает, ни "гундосит"... Так, что твое личное мнение не канает. Или приводи аргументы.

[Alex]

Ну кому и кобыла невеста

[Aquarius]

Ну кому и кобыла невеста

Александр, я с этого и начинал - не снобствуй. А аргументов у тебя так и не нашлось - одни пословицы...

Offтопик:
А тебе, похоже, и мерин будет женой, если на форуме "авторитеты артикулированного баса" в этом тебя убедят.

[subsonic]

Это как кому - кому нравится хлесткий быстрый бас, типа "бум!", а кому-то - протяжной "бууУУУУуууммммм!

Александр, а Вы пробывали дёрнуть на бас-гитаре скажем "открытые" струны МИ, ЛЯ,CИ(5-6-ти струнный бас) ...На "бум" совсем не похоже,больше похоже на рокот с раскатистыми низкочастотными вибрациями. Если "сустейн" есть у инструмента он и на записи будет"в полный рост" и никакого единичного "бум" точно не будет.

[Alex]

Александр, я с этого и начинал - не снобствуй.

Мало ли с чего ты "начинал", в таком тоне разговаривать будешь с кем-нибудь другим.

Александр, а Вы пробывали дёрнуть на бас-гитаре скажем "открытые"

Пробовал.
А что, кроме бас-гитары больше бас никто не издает ?

[Alex]

А аргументов у тебя так и не нашлось

Если у кого-то проблемы с чтением или восприятием прочитанного - то тут я не помощник.

[subsonic]

А что, кроме бас-гитары больше бас никто не издает

Просто бас -гитара наиболее распространена и присутствует на подавляющем большинстве фонограмм, да и сигнал формируется простым щипком струны как у контрабаса...

[Aquarius]

Мало ли с чего ты "начинал", в таком тоне разговаривать будешь с кем-нибудь другим.

Я тоже не желаю продолжать эту бесполезную перепалку, тем более аргументов ты все равно не приводишь...
Даже извинюсь за обвинение в снобизме. Надеюсь и ты не будешь столь безаппеляционен в навязывании только своего мнения:

Offтопик:

"Два саба под колонками" - делай.
Два саба под колонками - это уже не сабы, это биапинг (многополосная система), где это уже не "сабы" а "НЧ-каналы"
Не нравиться кому-то это может только в одном случае - если он никогда этого не слышал (нормально сделанное конечно, не сабы на динамиках от Ссы90, и конечно никаких бандпасов - или ФИ или ЗЯ с корректором).

[Alex]

Я свое мнение не "навязываю" а "высказываю".
Прислушиваться к нему, никто никого не заставляет.


Один саб (хоть в 5.1 многоканалке, хоть в 2.1 трифонике) - это годится для кино, для музыки это как бы "начальный этап", система начального уровня., например для машины.

Если тебе повезло сделать более-менее звучащий бандпасс (хотя это еще вопрос, ни одного нормального ниразу не слышал), то это не значит что это автоматом получится у всех. В отличие от ФИ и тем более ЗЯ, для БП нужно очень точное знание Т/С.
Из даташитов - вообще не годится, только снятые для конкретного динамика. Иначе все красивые картинки в БассБоксе бак и останутся картинками, а на деле это будет "верблюд двугорбый" .
Но даже это не гарантирует ухода параметров динамика во времени или при нагреве.

[Aquarius]

Alex, уважаемый, - это неплохой ликбез, в котором, наверное, для остроты жанра, завернуто несколько страшилок. Во-первых, не учет факта, что на саб-НЧ (ниже 80 Гц) отсутствует стерео локализация, приводит к мультипликатору проблем - 2хсабУМЗЧ+2хБП и их правильной коммутации с т. з. борьбы с фоном на НЧ. Не говоря уже, о необходимости когерентности излучений двух саб-НЧ источников. Во-вторых, тепловой уход ТС-параметров для мощностей, приемлемых в жилой комнате, а тем более, если ГГ находится в вентилируемой камере - явно преувеличен. В-третьих, от 40 Гц в ЗЯ не всякая ГГ отыграет, а если отыграет, то стоить будет не копейки. Согласен с

В отличие от ФИ и тем более ЗЯ, для БП нужно очень точное знание Т/С,

но и это преодолимо, если понимаешь что меряешь, для чего и как.
А насчет "горбов" - не нужно переживать, т. к. при определенной "сноровке" получить верблюда, правда "одногорбого", с ЗЯ тоже не проблема...

[Alex]

Во-первых, не учет факта, что на саб-НЧ (ниже 80 Гц) отсутствует стерео локализация, приводит к мультипликатору проблем - 2хсабУМЗЧ+2хБП и их правильной коммутации с т. з. борьбы с фоном на НЧ.

Не понял - какие проблемы "с фоном на НЧ" ? Если кто не умеет желать усилители, чтобы они не фонили - это его проблемы.

Не говоря уже, о необходимости когерентности излучений двух саб-НЧ источников.

Расскажи мне о когерентности фуверов в обычных 3-х или 4-х полосных колонках ?

[subsonic]

Один саб (хоть в 5.1 многоканалке, хоть в 2.1 трифонике) - это годится для кино, для музыки это как бы "начальный этап", система начального уровня., например для машины.

В Индии корова - священное животное, в России корова - сочный бифштекс...
Один ,адекватно подобраный для конкретного применения саб (сабовый кластер), интересней 2-х НЧ звеньев !

[Alex]

Один ,адекватно подобраный для конкретного применения саб (сабовый кластер), интересней 2-х НЧ звеньев !

Чем ? По опыту (и не только моему) - трифоники проигрывают полным системам.

[subsonic]

По опыту (и не только моему) - трифоники проигрывают полным системам

А мой опыт говорит об обратном,к трифонику пришёл лет 18 назад и пока не разочаровался, a до этого, как и большинство, пытался строить классические НЧ звенья...

[AHTOH]

Так я конечно прошу прощения что врывась в дескусию но не хотели б вы создать другую тему для обсуждения?????

[Alex]

к трифонику пришёл лет 18 назад

Я тоже делаю иногда трифоники, но не считаю что они лучше классического построения.
Даже для кино - обхожусь без саба (LFE подмешивается в НЧ каналы биаминга).

[Aquarius]

Если кто не умеет желать усилители, чтобы они не фонили - это его проблемы.

Желать умеем... Я говорил о мультиплицировании сложности.

Расскажи мне о когерентности фуверов в обычных 3-х или 4-х полосных колонках ?

А к чему ты это написал? Или делаешь вид, что не понимаешь?.. Я имел в виду активные саб-НЧ-звенья.

Offтопик:

Так я конечно прошу прощения что врывась в дескусию но не хотели б вы создать другую тему для обсуждения?????

Не торопись... Иногда простые желания порождают большие проблемы.