Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема: SOA она же ОБР, объясните...

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Nautilus
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию

    Привет всем!
    Подскажите как пользоваться графиками SOA транзисторов при расчете.
    Допустим имеется двухтактный выходной каскад с током покоя 2А, напряжение питания +\-50В.
    В качестве примера возьмем всем известный 2SC5200. По графикам HFE-IC для данного транзистора оптимальным будет ток в 1-1,5 А, следовательно необходимо ставить два транзистора в плечо.

    А теперь собственно и сам ворос - как проверить по графикам SOA где будут находиться рабочие точки транзисторов?
    По кординате VCE выбирать 50 или 100 В?

    P.S. Сорри за глупые вопросы но в схемотехнику я только начинаю окунаться
    Сделай сам свой Hi-Fi

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Евгений Верис
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию

    SOA - это не рабочая точка,
    а область безопасной работы - Safe Operating Area
    то есть при напряжении К-Э =50В максимальный ток К=3А постоянного, и чуть больше импульсного ... - соответственно 50В*3А =150Вт рассеивания ...

    итд ... чем выше Uce тем меньше Ic.
    при чем если транзитсор 150Вт - то при Uce =100В Ic mаx будет не 1.5А а намного меньше. ... это и есть область безопасной работы,
    выход за пределы которой - выгорание кристалла

    вроде понятно написал. ...

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Nautilus
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию

    Про рабочую точку я написал потому что назвал конкретный ток и напряжение.
    Про область безопасной работы я знаю , но все равно спасибо.
    Меня интересует в данном случае какое напряжение выбирать на графике при двухтактном каскаде и напряжении питания +\- 50 В
    Сделай сам свой Hi-Fi

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Евгений Верис
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию

    Меня интересует в данном случае какое напряжение выбирать на графике при двухтактном каскаде и напряжении питания +\- 50 В
    куда еще то какое напряжение выбирать то?

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Nautilus
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию

    При токе в 2А каскад работает в классе А и, следовательно, ток будет =< 2A Правильно? :?
    При использовании двух транзисторов в плече ток каждого - 1А.
    1А пересекается по графику с напряжением 70В Вот меня и интересует какоеж все таки напряжение по графику смотреть. Если 50 В то все путем, если 100В то нужно еще один транзистор в параллель ставить.

    Все... кажись совсем запутался
    Сделай сам свой Hi-Fi

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Евгений Верис
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию

    при токе выходного каскада 2А - ток одного транзистора будет 2А!

    смотри с чем пересекается, если до Uпит то хватит, если после то еще в параллель.
    При токе 2А если не ошибаюсь (под рукой нету даташита) вольт до 60ти будет работать, но тока не в классе А ...


    хотя в класс А при 50В питания ... это можно дом обогревать ...

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Nautilus
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию

    при токе выходного каскада 2А - ток одного транзистора будет 2А!
    А как же закон Ома при параллельном включении?

    При токе 2А если не ошибаюсь (под рукой нету даташита) вольт до 60ти будет работать, но тока не в классе А ...
    У меня даташит перед глазами. Я говорю про 1А !!! И почему не в классе А, когда будет в классе А ?
    Сделай сам свой Hi-Fi

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для Wh`te
    Регистрация
    08.02.2003
    Адрес
    Томск
    Возраст
    46
    Сообщений
    620

    По умолчанию

    weris,

    Тебе ж написали 2 транзистора в паралель.

    Nautilus, На транзисторе сколько вольт будет падать, а? Один открыт, второй закрыт???

    Вот тебе и ответ
    Запаяем, а чё!

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Nautilus
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию

    Nautilus, На транзисторе сколько вольт будет падать, а? Один открыт, второй закрыт??? Вот тебе и ответ
    Ага понятно...

    А как определить когда каскад работает в классе А ? Что считать нужно?
    Сделай сам свой Hi-Fi

  10. #10
    Старый знакомый Аватар для Wh`te
    Регистрация
    08.02.2003
    Адрес
    Томск
    Возраст
    46
    Сообщений
    620

    По умолчанию

    что такое класс а? Это когда транзистор работает без отсечки то есть со смещением. Классический класс А это когда рабочая точка находится на Uпит/2 - U отс. грубо говоря. так вот, когда ты начинаешь уменьшать ток смещения, рабочая точка сдвигается вправо вниз, переходя в режим В.
    Запаяем, а чё!

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Nautilus
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию

    Я так понимаю U отс. для каждого типа транзисторов свое?
    Сделай сам свой Hi-Fi

  12. #12
    Гость
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nautilus
    Я так понимаю U отс. для каждого типа транзисторов свое?
    Если я правильно Вас понял, то это падение напряжения на p-n переходе. Для кремниевого транзистора ~0,6..0,7 В.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию

    А как определить когда каскад работает в классе А ? Что считать нужно?
    Что-то вас мужики куда-то всех занесло.

    1. В низкочастотной схемотехнике все однотактные усилительные каскады работают в классе А.

    2. Если ток покоя двухтактного усилительного каскада равен или больше половины максимального тока нагрузки, то это тоже класс А.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  14. #14
    Старый знакомый Аватар для Wh`te
    Регистрация
    08.02.2003
    Адрес
    Томск
    Возраст
    46
    Сообщений
    620

    По умолчанию

    гость,
    Не-а. Это начальное напряжение от нуля. Для маломощных транзисторов порядка 2 -3 вольта.

    Semigor, Вот и пытаемся молодежь научить, чтоб сами дошли, а то завтра опять забудут (Не в обиду никому, Белый шутит так)
    Запаяем, а чё!

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Евгений Верис
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию

    weris,

    Тебе ж написали 2 транзистора в паралель.
    да не по глазам чтот сразу было, что в параллель пара ...

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Nautilus
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию

    1. В низкочастотной схемотехнике все однотактные усилительные каскады работают в классе А. 2. Если ток покоя двухтактного усилительного каскада равен или больше половины максимального тока нагрузки, то это тоже класс А.
    Не-а. Это начальное напряжение от нуля. Для маломощных транзисторов порядка 2 -3 вольта.
    Во вот это я понимаю, кортко и ясно.

    А теперь небольшой расчет, проверьте меня:
    Нужно получить на выхлопе 60 Вт при напряжении питания +\-50 В, ну и пусть выходной каскад будет однотактным в классе А.
    КПД принимаем 20%, следовательно постоянная мощность будет 300Вт а средний выходной ток 3А
    При таком токе необходимо применить 3 параллельно включенных транзистора (допустим 2SC5200) Ток покоя каждого будет 1А.
    Будут ли эти транзисторы работать в ОБР ?
    Сделай сам свой Hi-Fi

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Евгений Верис
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию

    60Вт на 4Ом на выхлопе - достаточно +-27В питание, с учетом что на выходниках упадет 3-5В. 22В - амплитуда макс неограниченная -
    22/1,41=15,6В на выходе - 15,6*15,6/4=60,85Вт.
    макс амплитудный ток будет - 22В/4Ом=5,5А.
    средний ток - 15,6/4=3,9А - это при 60Вт выхода

    при питании +-27В ток покоя достаточно 2А, уже будет больше половины максимального тока. итого - 27В*2=54В*2А=108Вт, - замучаешься тепло разгонять по квартире .... хотя даже при одном выходном транзисторе он будет в пределах ОБР.
    если поставить очень большой радиатор, штуки 3 транзистора в параллель -
    2А/3=0.66А на каждый 54*0.66=35вт на каждый транзистор - это на самом деле офигенный обогреватель.
    так что если у тебянет возможости держать усилитель в холодильнике - забудь про 60Вт в классе А


    зы. ВсЁ выше написанное сугубо ИМХО, могу конечно и ошибаться, но суть вроде верна. Пусть меня поправят еслиф чё


    а зачем в однотакте вообще двуполярное питание?

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Nautilus
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию

    weris, Да не собираюсь я делать класс А, это я чтоб в расчеты немного въехать Все цифры взяты с потолка.
    Сделай сам свой Hi-Fi

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Евгений Верис
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию

    Nautilus,
    ну вроде понятно написал тогда ...

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для Wh`te
    Регистрация
    08.02.2003
    Адрес
    Томск
    Возраст
    46
    Сообщений
    620

    По умолчанию

    Nautilus,

    Такс. Если каскад однотактный, накой хрен +/-50 Вольт? ставим 100. Далее. Ток в нагрузке Iн = sqrt(60/восемь) примерно 2.7А. Чтобы получить класс А делаем смещение Uк-э0 = 50В Iк0 = 1.4А. Какая мощность рассеивается на коллекторе в режиме без сигнала?
    Запаяем, а чё!

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •