Транзисторный оконечник для бас-комбика

[kodxenon]

Доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, чайнику схемку оконечника для бас гитары ватт на 100. Сам в схемотехнике обсолютно не смыслю. Хочу на заказ чтоб спаяли. Я так понял, что основная сложность (или затраты) в усилке - это транс. Возможно ли использовать блок питания от компьютера? У меня валяется один ватт на 300.

[Vjumajlo]

Врядли на "ламповом" ТС-е найдётся обмотка(две) для питания транзисторного усилителя.

[kodxenon]

Нашел на местном радиорынке готовые платы Холтона. В частности думаю в этот комбик засунуть плату рассчитаную на 200Вт4Ом, которая на 8 Ом как раз дает 100 Вт (как раз под динамик). Продавец сказал, что блок питания в идеале должен давать+-63 В, но работать будет от 25 до 75 В. Я слышал, что для того, чтобы получилось питание на +-63 В, необходимо брать транс с небольшим запасом по напряжению.
1) Господа, подскажите, пожалуйста, каким должен быть этот запас?
2) Я так понял, что по силе тока он должен быть расчитан на 200Вт/63В=3,17А да плюс стопроцентный запас = 6,5А. Так ли это? Или нужно 100Вт делить на 63В?

[Alvis]

Нашел на местном радиорынке готовые платы Холтона. В частности думаю в этот комбик засунуть плату рассчитаную на 200Вт4Ом, которая на 8 Ом как раз дает 100 Вт (как раз под динамик). Продавец сказал, что блок питания в идеале должен давать+-63 В, но работать будет от 25 до 75 В. Я слышал, что для того, чтобы получилось питание на +-63 В, необходимо брать транс с небольшим запасом по напряжению.
1) Господа, подскажите, пожалуйста, каким должен быть этот запас?
2) Я так понял, что по силе тока он должен быть расчитан на 200Вт/63В=3,17А да плюс стопроцентный запас = 6,5А. Так ли это? Или нужно 100Вт делить на 63В?

Да, запас нужен 100%, но считать не от +\- 63в постоянки, а от переменки транса, те от 48 в и 48 в. 400вт/96в=4,16А.

[Yury Novikov]

Я слышал, что для того, чтобы получилось питание на +-63 В, необходимо брать транс с небольшим запасом по напряжению.

Не правильно слышал. Для +-63 вольт под нагрузкой посде выпрямитея и фильтра, транс должен быть с двумя обмотками по 48.5в. Ток считается от мощности с запасом (упрощенно) в 1.5 раза.

Кстати +-63 вольта это очень неудобное напряжение питания. Лучше делать или +-55 и использовать конденсаторы на 63в, либо +-70 и использовать конденсаторы на 80в. Вторые будут заметно дороже при аналогичной емкости.

[kodxenon]

Таким образом, если я все правильно понял, если запас по силе тока брать стопроцентный, то мне нужно:
или
1)один транс с двумя обмотками по 48 В и 4,16 А
или
2)два транса по 48 В и 4,16 А
Правильно ли я понял?

Кстати +-63 вольта это очень неудобное напряжение питания. Лучше делать или +-55 и использовать конденсаторы на 63в, либо +-70 и использовать конденсаторы на 80в. Вторые будут заметно дороже при аналогичной емкости.

А в каком смысле неудобное? Тяжело трансы найти? Т.е. в принципе можно взять транс с двумя обмотками по 42 В (я так понял, что постоянку мы делим на 1,3) для получения +-55В и конденсаторами дотянуть до +-63В? А насчет варианта, где конденсаторы по 80 В, это не многовато будет для усилка?

[navuhudonosor]

kodxenon, имеют ввиду, что при питании +/-63в конденсаторы фильтра должны быть рассчитаны на напряжение 80в.
в ряду есть 63в и 80в - 63-х вольтовые лучше не использовать в таких режимах, а на 80в - стоят заметно дороже.
ЗЫ постоянку делят на корень из 2-х (1,4), плюс падение напряжения на выпрямителе (в худшем случае до 1в)

[Yury Novikov]

1)один транс с двумя обмотками по 48 В и 4,16 А
или

Да. Но ток можно взять и меньше, если не предполагается что усилитель будет использоваться всегда на максимальной мощности.

А в каком смысле неудобное?

Неудобно в том смысле, что неразумно вырастут затраты на блок питания усилителя. При питании +-55 вы, как было правильно замечено выше, сможете использовать электролиты на рабочее напражение 63в. Напряжение на электролитах после выпрямителя будет при этом 42*1.3=55в под нагрузкой, или 42*1.4=59в без нагрузки. Рабочее напряжение электролитов (это их паспортный параметр и он выбирается с запасом) в этом случае должно быть 63в или выше. Бывают 25, 35, 40, 63, 80, 100 и т.д. У разных производителей по разному. От рабочего напряжение и емкости заметно зависит их цена. Чем выше то и другое, тем дороже.

Переменное нарражение обмоток надо считать в 1.4 раза меньше чем требуемое постоянное на холостом ходу, или в 1.25-1.3 под нагрузкой.

[Everlast]

Offтопик:

.... а игра сплепом - это уже не так модно...

Хорошо что об этом музыканты не знают.... только слушатели.
Marcus Miller, Victor Wooten, Stanley Clark которые в 08 году потрясный совместный альбом записали, да и в 09 кое-что тоже.

Хм... а тот мастер которому Вы собрались заказать аппарат - разве этого всего не знает?
Нормально... нужно собрать всю теоретическую базу, рассчитать, обеспечить схемой (ми), возможно - купить все компоненты (и еще не ясно какие-как купить если не спец и не сам будешь собирать? так компоненты покупать все равно что двоим машинйо рулить) - так а зачем Вам тогда тот мастер?
И в итоге он возьмет за сборку денег как половина готового комба стоит (раз аппарат заказной) - иначе браться смысла нет. Плюс затраты на компоненты = можно просто купитьготовы комбик или stack.
Ничё не понял.... по моему должно быть так - заплатив в один прекрасны день мастеру аванс в в виде Н-й суммы - Вы шествуя с репетиции домой - заходите к мастеру с басом - и отслушиваете вариант за вариантом... например в течении месяца, не заморачивая себе голову несвойтственными задачами - иначе за что мастер берет $ - за Ваш головняк с расчетами?

[kodxenon]

Рабочее напряжение электролитов (это их паспортный параметр и он выбирается с запасом) в этом случае должно быть 63в или выше.

а на 80в - стоят заметно дороже.

Я к тому, что, если подавать 80в на эту плату усилителя, она не сгорит?
На какую емкость лучше брать конденсаторы?

так а зачем Вам тогда тот мастер?

Так я ж говорю, с тех пор ситуация немного изменилась.

Нашел на местном радиорынке готовые платы Холтона.

Так что остался, практически, только БП.

[VladimirAd]

И пищалку не забыть в комбик. Иначе атаки при игре слэпом не будет.

[kodxenon]

up

[Yury Novikov]

Я к тому, что, если подавать 80в на эту плату усилителя, она не сгорит?
На какую емкость лучше брать конденсаторы?

У вас все перепуталось - емкости и напряжения. Надо говорить о двух напряжениях: 1) напряжение питания усилителя (т.е. то, что на него подяется от БП) и 2) допустимые напряжения конденсаторов (они выбираются с запасом от напряжения питания). Поэтому чтобы собрать БП который будет подавать 55в на усилитель вам потребуются кондесаторы на рабочее наряжение 63в, чтобы подать 63в вам потребуются конденсаторы на рабочее напряжение 80в. Если с трансформатора будет идти 2х48 переменки, то БП будет выдавать в усилитель +-63в, а конденсаторы потребуются на рабочее наряжение 80в. (Это не значит на усилитель пойдет +-80в, это значит что конденсаторы такие будут нужны с запасом.)

Емкость в БП для басового усилителя нужна чем больше тем лучше. Начиная от 2х 33000 мфк на 80в и дальше на сколько денег хватит, хоть 2х 200000мкф на 80в. 2 потому что питание + и -

Что бы узнать какое напряжение можно подать на усилитель можно посмотреть на какое рабочее напряжение электролиты стоят у него на плате. Соответственно максимальное рабочее напряжение будет ниже процентов на 10. Только злоупотреблять этим не стоит, поскольку транзисторы там тоже умеют выгорать. Больше +-63..+-65 вольт на холтона подавать не стоит я думаю.

[kodxenon]

Спасибо большое! Теперь вроде разобрался