Страница 1 из 10 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 193

Тема: два моста и земля

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vatmans
    Регистрация
    30.11.2009
    Сообщений
    8

    Вопрос два моста и земля

    Здравствуйте.
    Подскажите, пожалуйста, как будет правильнее.
    так:

    или так:

    Желательно, конечно, с объяснением.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,492

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Вот так.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7777.jpg 
Просмотров:	1262 
Размер:	11.6 Кб 
ID:	75703  

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Вот так.
    Нифига подобного!

    Правильно как на первом рисунке. А еще правильнее - так же, но с одним мостом.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    845

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Нифига подобного!
    Цитата Сообщение от vatmans Посмотреть сообщение
    Желательно, конечно, с объяснением.
    С этим, как всегда проблемы.
    Сергей.

  5. #5
    Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,175

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Неважно, как это нарисовано. Важно, как это выполнено. Лучше выкладывать рисунок платы, чем схему.
    Армия бежала, а впереди бежал Hаполеон, теряя свое величие и ЧЕСТЬ поминутно.(c) из школьных сочинений

  6. #6
    Новичок Аватар для WINTA
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    г.Кириши
    Возраст
    33
    Сообщений
    93

    По умолчанию Re: два моста и земля

    попинайте

    мосты - 2 штуки по 10А
    банки 63 вольта на 33000
    + шунтирвание керамикой
    +дросселя
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar БП.rar (4.7 Кб, Просмотров: 470)

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    845

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Я делаю как mAxSpace, рисунок выложу, позже.
    Сергей.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,492

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Правильно как на первом рисунке. А еще правильнее - так же, но с одним мостом.
    Это потому что ты так делал ? А у меня хорошо работает как на моём рисунке
    Вообще, это соединение должно быть не на БП, а на плате УМ - там все "комуникации", от туда все расстёт.
    Четыре провода к УМ и звезда на плате.

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vatmans
    Регистрация
    30.11.2009
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    А еще правильнее - так же, но с одним мостом.
    два моста используются по объективной причине - трансформатор тороидальный.
    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    Лучше выкладывать рисунок платы, чем схему.
    выполнено все будет навесным монтажем. платы не будет.
    Цитата Сообщение от S_Grey Посмотреть сообщение
    рисунок выложу, позже.
    очень жду. спасибо
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Четыре провода к УМ и звезда на плате.
    возможно так и сделал бы, но блок питания в отдельном металлическом корпусе, который тоже надо посадить на землю..
    Последний раз редактировалось vatmans; 05.02.2010 в 20:26. Причина: дополнение

  10. #10
    Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,175

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от vatmans Посмотреть сообщение
    выполнено все будет навесным монтажем. платы не будет.
    Тогда соедините кондеры общей шиной (пластиной) и считайте эту шину силовой землей.
    Цитата Сообщение от vatmans Посмотреть сообщение
    два моста используются по объективной причине - трансформатор тороидальный
    Не пойму взаимосвязи между конструкцией трансформатора и кол-вом мостов.
    Армия бежала, а впереди бежал Hаполеон, теряя свое величие и ЧЕСТЬ поминутно.(c) из школьных сочинений

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vatmans
    Регистрация
    30.11.2009
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    Тогда соедините кондеры общей шиной (пластиной) и считайте эту шину силовой землей.
    Именно поэтому я и размышляю, какую схему использовать.. в первом случае получается 3 шины, а во втором - 4, при этом две из них будут замыкаться после прохода всех конденсаторов (точка земли). я использую шины из толстого медного провода (моно-жила). так что посоветуете - сразу сажать конденсаторы на общую жилу или объединять жилы после их прохода?
    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    Не пойму взаимосвязи между конструкцией трансформатора и кол-вом мостов.
    Эта тема уже обсуждалась на данном форуме.
    Ответ на Ваш вопрос хорошо сформулировал Lynx:
    Применение одного моста для выпрямления двуполярного напряжения приводит к тому, что при наличии в потребляемом токе составляющих с частотами, равными Fc/N, где Fc - частота питающей сети, N = 2, 4, 8... через обмотки трансформатора начинает протекать некомпенсированная постоянная составляющая, вызывающая вынужденное подмагничивание магнитопровода и резкое падение индуктивности трансформатора и рост потерь в нем и помех от тока намагничивания, причем проявляется это в ЛЮБЫХ трансформаторах, но особенно сильно – в тороидальных, для которых даже небольшое подмагничивание очень нежелательно.
    Эффект практически не заметен, если есть ограничение спектра входного сигнала на НЧ, ослабляющее частоты ниже 50Гц, и довольно существенно проявляется без оного. Увидеть это весьма просто - достаточно подать на вход нагруженного усилителя, питаемого от одного моста, сигнал частотой в районе 25Гц и убедится в РЕЗКОМ росте тока потребления ОТ СЕТИ на частоте равной половине сетевой.
    В выпрямителях с двумя мостами такое подмагничивание отсутствует ПРИНЦИПИАЛЬНО.

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    Не пойму взаимосвязи между конструкцией трансформатора и кол-вом мостов
    Если тор, 2 моста не помешают (Linx объяснял зачем)

    А вот звездить как на рисунке MaxSpace - это если вам делать нечего, вперед. Какой смысл звездить в БП, если к Ум идет один провод?! На плате УМ, догадуюсь, еще одна звезда, уже на дополнительных банках. Вообще всем так и норовит собрать все земли в где-то в одной точке, и мало кто задумывается зачем это делается..... Не страдайте. Землю пускайте последовательно как на рисунке 1, толстым и по возможности коротким проводом. Звезду, если сильно горит, делать уже на плате УМ. А вообще, если касаться платы - сплошной полигон рулит.

  13. #13
    Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,175

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Если тор, 2 моста не помешают
    Если не тор - тоже.
    Цитата Сообщение от vatmans Посмотреть сообщение
    что посоветуете
    Это:
    Цитата Сообщение от vatmans Посмотреть сообщение
    сразу сажать конденсаторы на общую жилу
    Только не жилу, а шину. Заодно избавитесь от проблемы крепления кондеров между собой.
    Армия бежала, а впереди бежал Hаполеон, теряя свое величие и ЧЕСТЬ поминутно.(c) из школьных сочинений

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Linx объяснял зачем
    ой, а кто это?

    Цитата Сообщение от vatmans Посмотреть сообщение
    Ответ на Ваш вопрос хорошо сформулировал Lynx:
    Применение одного моста для выпрямления двуполярного напряжения приводит к тому, что при наличии в потребляемом токе составляющих с частотами, равными Fc/N, где Fc - частота питающей сети, N = 2, 4, 8... через обмотки трансформатора начинает протекать некомпенсированная постоянная составляющая,
    От этого два моста не спасут, пусть не заливает.
    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    Тогда соедините кондеры общей шиной (пластиной) и считайте эту шину силовой землей.
    Привильный совет. Надо уменьшать индуктивность шин питания.
    E=mc^2 ± 3 dB

  15. #15
    Частый гость Аватар для YurOK
    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    г.Курск
    Возраст
    31
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Четыре провода к УМ и звезда на плате.
    +1
    т.е. получается рисунок 2 только соединение земель уже непосредственно на плате

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от YurOK Посмотреть сообщение
    +1
    т.е. получается рисунок 2 только соединение земель уже непосредственно на плате
    Фигня это все )

    Ну да и ладно, дело ваше

  17. #17
    Частый гость Аватар для udar1
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    109

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Второй рисунок правильный+звезда .

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    845

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Вот обещанное. Картинка и LAY-файл.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Rect.JPG 
Просмотров:	1095 
Размер:	449.1 Кб 
ID:	75767  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar Rect_.rar (11.1 Кб, Просмотров: 205)
    Сергей.

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    845

    По умолчанию Re: два моста и земля

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Четыре провода к УМ и звезда на плате.
    Да.
    Сергей.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для vd_two
    Регистрация
    07.04.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,165

    По умолчанию Re: два моста и земля

    S_Grey, не слишком удачная разводка. Пульсирующие токи должны замкнуться на конденсаторе фильтра и не должны протекать по проводам, идущим к нагрузке. В Вашем случае по проводникам к земляным пинам конденсаторов протекают как токи пульсаций, так и ток нагрузки.
    Правильный вариант на втором рисунке в первом посте (или первый, если получится общий провод сделать с маленьким сопротивлением).
    Quod scripsi, scripsi

Страница 1 из 10 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •