Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 51

Тема: Как правильно сделать оформление для ленточников?

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Вопросы следующие:
    1) От него все пляшет. Точно пока не измерял, но у модели Fountek Neo CD1 лента находится на глубине от баффла примерно 1-1,5см. В этот 1-1,5см входит рупорок около 0,5см на самом баффле пищалки, затем лента в прямогугольном проходе (чуть больше её размеров) углублена на 0,5-1см.
    Акустический центр будет в положении ленты или на фланце баффла?
    2) Средник планирую фланцем надвинуть на пищаль, что выровняет еще больше ак. центры и позволит сделать раздел выше.
    Мои мысли таковы:
    В 1 варианте ровная панель, пищаль на уровне ушей и дисперсия в 15 градусов укладывается в места прослушки. Центры чуть-чуть не выровнены.
    Во 2 варианте сделан наклон передней панели на 5 градусов. Имеем выравнивание акустических центров относительно ушей, но т.к. пищалка под наклоном, то дисперсия по низу ухудшается и скорее всего лежа на диване ВЧ поубавится.
    В 3 варианте имеем наклон 5 градусов пищаль находится ниже, но так, чтобы ось была на уровне ушей. Из + дисперсия. Из минусов центры хуже выравнены, чем во втором варианте и НЧ динамик находится близко к полу.
    Какой вариант из картинок по вашему будет лучше и почему?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	632 
Размер:	34.4 Кб 
ID:	75675   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	890 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	75676   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	578 
Размер:	32.6 Кб 
ID:	75677  
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 05.02.2010 в 12:24.

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Verki
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Думаю, акустический центр в плоскости ленты, хотя по поводу Фунтиков лучше проконсультироваться с artmaster.

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Какой вариант из картинок по вашему будет лучше и почему?
    У меня CD1 был установлен на экране, и я игрался с расположением и углом наклона. Мне больше понравился похожий на вар.1, у ленточек ДН по вертикали узковата.

    Мне CD1 понравился, для не очень чувствительной акустики самое то, хотя artmaster считает, его "ненастоящим".

    mr-marlen, а какая у Вас частота раздела?
    Последний раз редактировалось Verki; 05.02.2010 в 15:07.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Цитата Сообщение от Verki Посмотреть сообщение
    mr-marlen, а какая у Вас частота раздела?
    Планирую 3-4кГц. Средник маленький 89мм диаметр http://www.artmaydan.org.ua/temp/Gui/FP89B8-14M.pdf. Чувствительность АС будет низкая около 84дБ, если не меньше, поэтому буду пробовать пускать с 2-4кГц. А там потом найду оптимум.
    Скорее всего сделаю вариант 1 без наклона, а потом сделаю замеры с наклоном и посмотрю.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Verki
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    поэтому буду пробовать пускать с 2-4кГц
    Лучше, ИМХО, не ниже 4-х, но СЧ после 2-2,5 кривоват как-то. У меня было от 10кГц -

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,851

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    мне нечего добавить. любое отступление от общепринятых, наработанных годами решений имеет больше недостатков, чем преимуществ. просто иногда приоритеты не стандартны - вот тогда и можно и нужно изголяться всяко рассекателями и пр. фантасмагориями. настольная АС например. ДН по вертикали тогда совсем не критична.... и т.д.
    в вашем случае если актуальна точка прослушивания именно на диване - одно, а если вставшая особь так-же желает наслаждаться музыкой - придется с ней считаться и наклонить.
    хотя я бы на ея прихоти забил бы "и пучина сия поглотила ея в одно мгновенье".
    а вам - конструктору - и полегчает.

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для Verki
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Цитата Сообщение от artmaster Посмотреть сообщение
    а если вставшая особь так-же желает наслаждаться музыкой - придется с ней считаться и наклонить.
    ВЧ-СЧ в бокс с изменяемым углом наклона по вертикали.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,851

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    ну или бегать за ней с блоком ВЧ/СЧ
    хотя проще конечно сценой оглушить и начать пить пиво. а когда она нажрется и уйдет - сеть в кресло и слушать МУЗЫКУ

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Цитата Сообщение от Verki Посмотреть сообщение
    Лучше, ИМХО, не ниже 4-х, но СЧ после 2-2,5 кривоват как-то. У меня было от 10кГц -
    СЧ не кривоват. По прикидкам в EDGE после установки в корпус будет с 500Гц слабый подъем до 1500Гц, потом спад по программе и пичок на 2кГц чуть опуститься, а далее еще чуть ниже на 4кГц опуститься. Скорее всего получится плавный подъем к 2кГц, что лего подлечится катушкой индуктивности большего номинала. И удобным окажется раздел 3,5-4кГц.

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Verki
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от artmaster Посмотреть сообщение
    ну или бегать за ней с блоком ВЧ/СЧ
    Зачем? Пульт ДУ и электропривод или следящая система...


    СД1, кстати, отлично с 88 Фунтиком срастается, да и полегче он.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Цитата Сообщение от Verki Посмотреть сообщение
    artmaster считает, его "ненастоящим"
    а в чем проявляется его "ненастоящность"? по сравнению с другими ленточными по другому звучит?

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Verki
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Цитата Сообщение от Dmitr_RE Посмотреть сообщение
    а в чем проявляется его "ненастоящность"?
    Цитата Сообщение от Verki Посмотреть сообщение
    хотя artmaster считает, его "ненастоящим".
    Ленточка маленькая, чуйка низкая, видимо. Характер звучания, ИМХО, сохранен.

    Я так не считаю, т.к. если есть желание использовать именно ленточки с динами с обычной чуйкой, то "настоящие" СД2, СД3 придется давить, а СД1 - самое то, особенно с недорогими шириками для получения вполне бюджетной АС.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,851

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    так и есть. я сам их иногда ставлю. когда в коня корм. но настоящие Фунтики - с ниодимовыми магнитами, где все по уму, это СД3, СД2 и СД5. вот они способны во всей красе ввалить ВЧ, но коненчо, в достойной колонке.
    но в жизни чаще всего юзаю СД3.5Н - по разным причинам. собственно это я уговорил его выпустить эту модель и СД1 тоже.

  13. #13
    Частый гость Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    55
    Сообщений
    365

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Я ставил плоскость ленточки в плоскости керна катушки-начала конуса дифа мидвуфера.
    Т.е идея такая, что диф мида излучает ВЧ именно "устьем" конуса дифа. И плоскость излучения ленточки должна быть близка к этой акустической зоне. Резать ленточку ниже 6кГц не стоит. Обьем звука она всё одно ниже не обеспечит, а звуку только мешать будет. Лучше резать ещё выше, но это зависит от основного голосового динамика.
    Белый, добрый и пушистый...

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Как проводить замеры ленточки? Вроде как сопротивление постоянному току 0,02Ом и замерять напрямую нельзя. Надо подключать через конденсатор. Или все-же можно измерить без кондера? Если с конденсатором, то я так понимаю сразу ставить примерный номинал с которым будет фильтр и проектировать с его учетом? Т.е. измеряю импеданс и АЧХ с конденсатором 4,7мкФ и с ним веду расчет. У кого есть опыт посоветуйте. Либо способ как измерить с ним, а потом из полученных измерений убрать его.

  15. #15
    Частый гость Аватар для Xpert
    Регистрация
    19.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    218

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    По сабжу у меня НЕО СД1.0 стоит как в 1 варианте. Так же зона прослушивания диван, фунтик на уровне ушей. Вторая зона прослушивания ближе к колонкам и выше (за компьютером) получается большой угол по горизонтали и небольшой по вертикали, разницы большой нету, ВЧ полноценные даже так.
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Чувствительность АС будет низкая около 84дБ, если не меньше, поэтому буду пробовать пускать с 2-4кГц. А там потом найду оптимум.
    У меня 2 порядком от 5Кгц. Ниже 4кГц как по мне - не очень. И кстати хоть CD1.0 самый "тупой" ленточник, но его чуйка от 1 Вт порядка 92Дб, а под 84 надо хорошо резать.

    А мерят напрямую думаю не стоит. Есть паспорт товара, не думаю что параметры сильно отличаются. Импеданс там практически ровная полка 5 Ом.

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для Verki
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Или все-же можно измерить без кондера?
    Лучше не надо. Достаточно измерить АЧХ с кондером, импеданс считать 5 Ом.

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Цитата Сообщение от Verki Посмотреть сообщение
    Достаточно измерить АЧХ с кондером, импеданс считать 5 Ом.
    А конденсатор фазу не сдвигает на 45 градусов? Это ведь надо учесть как-то?

    Цитата Сообщение от Verki Посмотреть сообщение
    Есть паспорт товара, не думаю что параметры сильно отличаются. Импеданс там практически ровная полка 5 Ом.
    На корпусе будут отличаться. Т.к. пичок на 1,5-3кГц в 2дБ от баффла может появится. А его давить надо будет.
    Если более подробно, то идея заключается в том, чтобы сделать замеры с конденсатором 100-200мкФ, подобрать по полученным данным удобный номинал конденсатора и потом проводить замеры с ним. А при моделировании в LSP CAD его опускать, но в окончательный вариант получившегося фильтра полученный номинал будет подключаться первым. Таким образом обойду проблемы с фазами и подбор номиналов будет легче.

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для Verki
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Конденсатор фазу, конечно крутит, но я бы не заморачивался. Прикинуть фильтр на 4-4,5 кГц да измерить в условиях, приближенных к боевым.

  19. #19
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Цитата Сообщение от artmaster Посмотреть сообщение
    хотя проще конечно сценой оглушить и начать пить пиво. а когда она нажрется и уйдет - сеть в кресло и слушать МУЗЫКУ
    А еще проще начать пиво вместе и вместе же слушать музыку. На вертикальную направленность ленточников тогда станет абсолютно пох.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,851

    По умолчанию Re: Как правильно сделать оформление для ленточников?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    А еще проще начать пиво вместе и вместе же слушать музыку.
    увы. не могу. не пью с кем попало.
    mr-marlen может я не очень хорошо понял причину вашей бессонницы с измерениями ленточников, но импеданс можно мерять без кондера, а АЧХ (интересно чем и зачем вы собираетесь это делать) через усилитель - с кондером, без которого впрочем и создаваемый кросс не обойдется. так что фазовых траблов опасаться не стоит ИМХО.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •