Кто ни будь, делал саб на 100гдн3?

[geolog]

Подскажите пожалуйста стоит ли браться?
И если не трудно сылочки всякие, материалы на эту тему.
Заранее благодарен.

[Igor_K]

а ваши сейсмосабы до какой частоты
ревльно играют? И на всем ли диапазоне так долбят?

Мерять не мерял (но собираюсь), а теоретически, т.е. по расчетам 30Гц по уровню -3Дб (c 25гц расчетных сдвигается из-за сабсоника). Можно было и дальше сдвинуть, но ГВЗ сильно большое получается (значит начнет "смазывать" бас-гудеть), да и мощность надо было бы увеличивать за пределы возможностей динамика. В более нижнюю часть диапозона комната помогает поднимать.

А вот про 18мм без распорок верится с большим трудом, по крайней мере глянув в потроха приличных сабов распорки есть практически везде, тем более в ЗЯ, где на кейс действует не аэродинамика а компрессия. Это-ж насос с поршнем 12" если говорить проще

Цитата из статьи http://sound.westhost.com/linkwitz-transform.htm

"...Bracing is usually not needed, since the frequencies are so low that panel resonance is unlikely if the unit is a self contained subwoofer. All panels should be of 18 mm (minimum) sturdy ply or medium density fibreboard (MDF)..."

Правда он про МДФ пишет, но разница думаю небольшая. Главное чтобы ящик был прочный и гермитичный. А распорки нужны наверное если панели большие. При таких размерах как у меня, их фиг прогнешь. Мы их специально хотели прогнуть (ногами, вес товарища 100кг ), сделать это невозможно , тем более диффузору.

100гдн сможет прыгать до 12-14мм на сторону, имеет открытую катушку для охдаждения? Подвес 22мм? Да как-бы не совсем 100гдн.

100ГДН:

Хmax=19mm
Fр=28Гц
Vas=200л
Qts=0,35
Чуств.=90Дб (не менее)
Диапазон=25-1250
насчет охлаждения не знаю, на магните сзади имеется
отверстие, то ли для охлаждения, то ли для выхода давления .

Peerless SLS:

Xmax=24мм
Qts=0.43
Чуств=91.60
Fp=25.70Гц
Vas= 205.20л
Диапазон=25-1000Гц

Ну понятно что Peerles это не 100ГДН , Ну ведь похожи чуть-чуть

[ADDED=Igor_K]1130308425[/ADDED]

А я живу на первом этаже и у меня при любой громкости пол как
вкопанный. Не знаю как его заставить откликаться на бас...
Соседи тоже не приходят...

А какой саб-то, на каком динамике?

[Ламер со стажем]

Можно было и дальше сдвинуть, но ГВЗ сильно большое получается (значит начнет "смазывать" бас-гудеть),

Как раз наоборот.
http://www.trueaudio.com/basslst2.htm

Что касается применения распорок...достаточно посмотреть к/ф "Hero" (кстати сказать, великолепнейший фильм - очень красивая китайская легенда, красивые люди, потрясающие съемки, замечательная постановка боев и трюков...плюс, конечно же несравненная китайская философия), битва между Безымянным и Небом, момент между 14-ой и 15-ой минутами...наполнен таким басовым фрагметном, что сабики с недостаточной жесткостью (большинство), реально просто-таки трещат по швам.

PS Данные по Xmax, по обеим головкам, не верны.

[Ловкий]

Offтопик:
"Герой" - очень красиво, но сказка. Мне больше приближенные к реальности фильмы по вкусу... Вот "Воин" - обалденейший фильм. Игра актеров, по Станиславскому - твердое "верю".

Значит не зря на НОЭМе делают такие чувсвительные динамики с такими огромными перегрузочными способностями...

[Igor_K]

Цитата: Сообщение от Igor_K
Можно было и дальше сдвинуть, но ГВЗ сильно большое получается (значит начнет "смазывать" бас-гудеть),


Как раз наоборот.
http://www.trueaudio.com/basslst2.htm

Читали мы это . Т.е. при сдвиге ГВЗ на 30Гц уменьшится, но зато на 20Гц будет большим-толку от этого немного.Зато проблемы с усилением (25Гц-14Дб, 20Гц-18Дб). Динамик не вынес бы этого .

Насчет распорок спорить не буду, то что знал рассказал.

PS Данные по Xmax, по обеим головкам, не верны.

Ну если они не верны, может быть уважаемый Ламер со стажем внесет верные в студию

[Ламер со стажем]

Offтопик:
Ловкий,

Ок, при случае, нужно обязательно будет найти это кино и посмотреть

Читали мы это . Т.е. при сдвиге ГВЗ на 30Гц уменьшится, но зато на 20Гц станет больше.

Ну так там и музыки нет, да и ухо окончательно теряет свою чувствительность к задержке...для нас же, наибольший интерес представляет рабочая, информативная полоса. Про мощность все верно, но это опять же, если там сигнал есть, на музыке, например - нету его, а вот в кино, хоть и кратковременно, но встречается.
Вообще, что касается выбора частоты среза, то для меня определяющей стала комната, точнее наиболее правильное с ней сопряжение...ниже f=340/2*lmax настраиваться особого смысла уже нет, т.е. там где ящик даст завал, комната даст некоторый подъем (это все для ЗЯ).

По XMAX:

У 100ГДН-3, насколько я помню, высота намотки 23мм, зазор 10мм, соответственно имеем по катушке +/-6,5мм

830669 - высотка ЗК=24мм, зазор 8мм, имеем по катушке +/-8мм, причем, подвеска вполне допускает такие колебания в линейном режиме.

[Igor_K]

Вообще, что касается выбора частоты среза, то для меня определяющей стала комната, точнее наиболее правильное с ней сопряжение...ниже f=340/2*lmax настраиваться особого смысла уже нет (в случае ЗЯ).

Что такое Imax?

У 100ГДН-3, насколько я помню высота намотки 23мм, зазор 10мм, соответственно имеем по катушке +/-6,5мм

Странно, визуально 15мм. А как точно замерить?

[Ламер со стажем]

Igor_K,

Это "эль" , а lmax в ф-ле - наибольший габарит комнаты в (м), найденная т.о. частота примерно разделяет компрессионный и волновой х-ер распространения звука в комнате.

Странно, визуально 15мм. А как точно замерить?

Xmax - линейное смещение. В большинстве случаев, головка может смещаться больше этого значения, но уже с приличными искажениями.
Строго говоря, точно в домашних условиях замерять крайне сложно...можно только лишь приблизительно прикинуть Xmag (Xmax по катушке, т.е. зная габариты катушки, ширину зазора, а также топологию мотора, что-бы катушка не ударилась о задний магнитопровод) и Xsus (Xmax по повдеске, т.е. зная ширину и геометрию гофра и шайбы), наименьшая из этих велечин и даст ~Xmax.

[Igor_K]

Это "эль" , а lmax в ф-ле - наибольший габарит комнаты в (м), найденная т.о. частота примерно разделяет компрессионный и волновой х-ер распространения звука в комнате.

понятно , а откуда формула?

[Ламер со стажем]

Да она много где приведена...у Линквица, в частности есть.
http://www.linkwitzlab.com/thor-intro.htm
http://www.linkwitzlab.com/rooms.htm

[Dimf]

Саб на Infinity Kappa 100.3se
28 Гц, 0.59, 27 л.

40 л, фазик 30 Гц.

[randol]

Peerless SLS:

Xmax=24мм
Qts=0.43
Чуств=91.60
Fp=25.70Гц
Vas= 205.20л

на 24мм Xmax у SLS катушка выгорит нафиг, у XLS должна выжить, но цена у него кусачая.
http://www.d-s-t.com/link/peerless/data/830669.htm

Equivalent volume Vas 172.4 (ltrs)
Resonance Frequency fs 28.0 (Hz)
Total Q factor Qts 0.47
SPL 2.83V/1m at fmin 91.2 (dB)
Linear excursion +/- 8.0 (mm)
Max mech. excursion +/- - (mm)


Xmax - 8мм на сторону. Xmech - загадка, если верить базам в софтах - 12мм. А на вид и 14мм тянет, но это уже не бас а жалобное всхлипывание диффузора, зачем такое насилование железа.
А на охлаждение у сабовых пирлесов специальные сопла дуют на открытую катушку, т.е. она совсем открыта. Чем больше скачет диффузор тем сильней дует.
Кстати пробежался по магазинам автозвука, автодинамики с открытой катушкой и подобным охлаждением у нас стоят от 300 баксов и выше за 10", дешевле не видел. А SLS 12" ~120 стоит.

[Igor_K]

на 24мм Xmax у SLS катушка выгорит нафиг, у XLS должна выжить, но цена у него кусачая.

Я данные тут посмотрел http://www.samodelka.ru/cats/11.htm?vendor=1 и видно перепутал длину катушки с Xmax .

Саб на Infinity Kappa 100.3se
28 Гц, 0.59, 27 л.

40 л, фазик 30 Гц.
__________________

Действительно странно , с таким параметрами должно трясти все вокруг. Может мощности не хватает....

[Dimf]

Параметры кстати точные, мерял.
Может у меня не такие представления о мощности...
Вообще комната 9 м2... Там вроде резонанс 50-60 герц... вот низкие и не берутся...
Может ли это влиять?

[Ловкий]

Параметры кстати точные, мерял.
Может у меня не такие представления о мощности...
Вообще комната 9 м2... Там вроде резонанс 50-60 герц... вот низкие и не берутся...
Может ли это влиять?

Зато у соседей всё должно быть просто зашибись ...

[randol]

Dimf, в 9кв/м бас сделать крайне сложно, боюсь самоделом - никак.

[Ламер со стажем]

Еще в более тесных машинах, значит бас "сделать" можно, а тут никак

[Dimf]

Еще в более тесных машинах

в 9кв/м бас сделать крайне сложно

Еще говорят типа "внизу комната помогает".

Вот я пытаюсь выяснить, как все-таки влияет размер конаты на бас.

[Igor_K]

Еще говорят типа "внизу комната помогает".

Не знаю... У нас саб стоит на первом этаже - впечатления выше по ветке.

Что-то тут не так.

[randol]

Ламер со стажем, ну да, в авто +12db халявных, а мы тут с мощными усилками мучаемся. Четкости и глубины добиться трудно.
Как говорят про малые помещения - бас начинающийся в корридоре, а то и далее, у соседей например.

[Berkut]

PS Данные по Xmax, по обеим головкам, не верны.

Хмакс лучше посчитать самому:

Хмакс=(длинна намотки катушки-толщина переднего фланца)/2+0,25*толщина переднего фланца