Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 36 из 36

Тема: Исцеление Technics RS-BX828

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Исцеление Technics RS-BX828

    Попробуем сделать несколько лирическое начало .

    Исцеление, поскольку этот аппарат, вместе с его близкими родственниками RS-BX727, RS-BX626, RS-BX606 (а возможно и другими похожими аппаратами) - инвалид с рождения. Вроде Ильи Муромца. Всё при нём, но результат в плане звука - совершенный пшик. Собственно, 828-ой отличается от 727-го и 626-го в первую очередь протяжкой, которую он позаимствовал у топового RS-B965. У всей этой серии кварцованные прямые привода, но у 965-го и 828-го - закрытый тракт и в целом улучшенная механика. Электроника же у 828-727-626-606, похоже, совершенно одинаковая, вплоть до того, что основная плата - та же самая. И при первом взгляде на неё становится несколько печально - весь тракт записи/воспроизведения, за исключением Долби и ГСП с HX-Pro, собран на одной микросхеме - AN7351K . Согласно описанию, эта микросхема предназначалась для двухкассетников средней руки. Практически дека в одном чипе. К ней подключены непосредственно ГВ и ГЗ. Кроме этого, для коммутации используются две злокачественные для звука микросхемы КМОП ключей 4066. С этими всё понятно - их надо выкидывать и заменять на что-то более пристойное. Но даже после замены 4066 раскроется далеко не полный потенциал этих аппаратов.

    Проблема не столько в том, что разработчики применили AN7351K, а в том, что применили они её плохо. Мало того, что из-за большого шумового тока УВ шумит так, что за его шумом трудно заметить шум ленты, но ещё и выходного тока УЗ элементарно не хватает для записи на металлическую ленту даже на уровне Долби - УЗ начинает ограничивать сигнал, при этом возбуждаясь и создавая страшные искажения. Даже на хроме это становится заметно на пиках сигнала. Вместо расширения полосы полного сигнала на металле происходит её сужение, поскольку УЗ входит в ограничение раньше за счёт подъёма на ВЧ. Маразм, одним словом. С другой стороны, при всём её примитивном предназначении AN7351 довольно линейна и имеет токовый выход УЗ.

    Вся модификация свелась к некоторому изменению номиналов четырёх резисторов. Параллельно резисторам R15 и R16 (6,8К - задающих коэффициент преобразования напряжение/ток в УЗ) я подпаял по 3,9К, таким образом увеличив максимальный выходной ток раза в 3 (этого оказалось достаточно для прописывания металла до +6 - +8 дБ DIN) При этом несколько изменилась (приподнялась) АЧХ УЗ на очень низких частотах (ниже 20 Гц), с этим пришлось примириться, чтобы не копать УЗ дальше. Поскольку такое изменение схемы увеличило в те же 3 раза коэффициент передачи УЗ, то пришлось уменьшить входное напряжение УЗ больше, чем позволяли регуляторы тока записи VR5, VR6. Для этого в параллель резисторам R457, R458 (3.3K) я припаял по ещё одному резистору такого же номинала. После этого я смог нормально настроить УЗ по уровню.

    Теперь о УВ. Если закоротить его вход, отношение C/Ш улучшается примерно децибел на 10-12. То есть проблема не в шумовом напряжении УВ, а в шумовом токе и в шуме входного резистора (R1/R2, 68K). Я решил попробовать пойти путём наименьшего сопротивления и поставил просто повторитель на полевиках 2SK170 на входе микросхемы - фактически в разрыв провода от ГВ. Схема на картинке, собрал я её на макетке размером 20х40мм и завернул в медную фольгу в качестве экрана. Питание взял с (+) питания AN7351. Полевик работает, как повторитель для сигнала и одновременно, как инвертирующий усилитель с Ку=8-9 для создания виртуального "охлаждённого" входного сопротивления на ВЧ. Шум (A-wtd) на размагниченной хромовой ленте такая комбинация уменьшила на 3-4 дБ - несмотря на то, что повторитель потерял примерно 1 дБ по уровню сигнала и это пришлось скомпенсировать регуляторами уровня воспроизведения VR3/VR4 .

    Результат всех этих модификаций (плюс нормальная настройка согласно сервисному описанию) меня приятно порадовал - дека ожила и я мог бы довольно спокойно использовать её в своей системе. Звук, как при записи, так и при воспроизведении на твёрдую четвёрку с плюсом, то есть лучше, чем у моего Nakamichi BX-300, например, или модифицированного Revox B-215S.

    Полное сервисное описание на RS-BX828 есть в закромах Константина Хомякова. Некоторые результаты измерений RS-BX828 есть в моей ветке. Здесь добавлю АЧХ сквозного канала на TDK SA (современной). 0 дБ = уровень Долби = -8 дБ цифровой шкалы слева на графике.

    Алексей

    P.S. - RS-B755, 765 тоже используют AN7351 в такой же конфигурации.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PB_Head_Buffer.gif 
Просмотров:	2189 
Размер:	5.4 Кб 
ID:	75653   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TDK_SA_modified.gif 
Просмотров:	1404 
Размер:	33.4 Кб 
ID:	75654  
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 05.02.2010 в 05:48.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    при записи-в положение при котором достигается необходимый уровень калибровочного сигнала(по индикатору,или что точнее-по м-вольтметру на лин выходе).
    И какое значение м-вольтметр должен показать...?

  3. #22
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    видимо близкое к номинальному

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Ремонт-NIK,
    Не совсем понял- то есть надо так отрегулировать УЗ чтобы при 0 на индикаторе на линейных выходах был номинал.....
    Или же это только регулятора уровня касается...?...простите если туплю....

  5. #24
    Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Алексей спасибо ! Есть пациент с похожим диагнозом AKAI GX-9 . Можно будет пролечить его Вашим способом.
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    killhumax,
    А в недостатках ли конструкции дело?....в разделе про ПАМ вы писали что есть какая то наводка......может он просто неисправен..?

  7. #26
    Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Нет не в этом дело . УВ у него просто не какой . Это печально .
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  8. #27
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    Не совсем понял- то есть надо так отрегулировать УЗ чтобы при 0 на индикаторе на линейных выходах был номинал.....
    Или же это только регулятора уровня касается...?...простите если туплю....

    Offтопик:
    а что говорит по этому поводу сервисмануал? Вообще то это уже офтоп получается..

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Ремонт-NIK,
    Я как раз перевожу сервисмануал- считываю текст файнридером и через гугл...))))
    Если что будет не понятно спрошу позже.

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Alex Nikitin,
    Вы модернезируете трёхголовый аппарат, а к двухголовым это подходит...?, ведь и прп воспроизведении и при записи в двухголовых аппаратах всё идёт по одним и тем же проводам, то есть повторитель в любом случае будет работать...?

  11. #30
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    а к двухголовым это подходит...?
    На вход УВ, разумеется, подойдёт, но уже не в разрыв провода, надо смотреть конкретную схему, где именно можно вставить повторитель.

    Алексей

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Alex Nikitin,
    Ну что же....жаль, на это у меня квалификации не хватит. Но всё равно спасибо за полезную информацию.
    Если у вас есть время, может вы обратите внимание на пост номер 17 в этой теме?

  13. #32
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    может вы обратите внимание на пост номер 17 в этой теме?
    Это отдельная и немаленькая тема, имеет смысл сначала поискать в форуме, что уже есть на эту тему, посмотреть HELP в самой программе. У меня сейчас вряд ли найдётся время писать об этом, извините.

    Алексей

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Alex Nikitin,
    Ничего страшного, вы человек занятой, я у других спрошу или поищу.

  15. #34
    Старый знакомый Аватар для Chubar
    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    UA-Донецк
    Сообщений
    501

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Алексей, на сколько у 626го головка хуже чем у 828го? Как то я подзабыл о существовании этой темы, а тут товарищ напомнил. 626й уже месяца 4ре лежит на грани разборки на запчасти. А ведь жалко. Попробую доработать по Вашим рекомендациям.
    Спасибо!

  16. #35
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Цитата Сообщение от Chubar Посмотреть сообщение
    на сколько у 626го головка хуже чем у 828го?
    Там совершенно одинаковые головы (номер по описанию RBR4CY009-C). Кстати, при доработке можно ещё попробовать заменить IC2 (ОУ корректора фазы) на что-нибудь поприличнее, вроде NE5532.

    Алексей

  17. #36
    Новичок Аватар для Yury_S
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Нижегородская область
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Исцеление Technics RS-BX828

    Здравстуйте, Алексей! Прочитал "магнитофонную горячку" (обе), загорелся на покупку кассетника (сам слушаю лосслесс с компа и Олимп-005 (коплю силы для переделки)). Вместе с тем имею Technics RS-BX747. После прочтения данной ветки затеплилась надежда. Можно ли исцелить данный сабж, на Ваш взгляд? УВ там реализован на AN7352S-E2. Чтобы схему не искать, прилагаю. С уважением,
    Вложения Вложения

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •