Lynx D44

[McCulic]

Ну наконец то
http://lynxaudio.narod.ru/articles/LynxD44.pdf

[Lynx]

Только вот удивляет подход по питанию ЦАП(вместе ЦиА), отсутсвие послестабовых резисторов,

На самом деле необходимость в этих резисторах условна и зависит от схемы стабилизатора и его устойчивости при работе на емкостную нагрузку. Если стабилизатор гарантированно устойчив, то эти резисторы не требуются. В данном случае это условие выполнено.
Нужно заметить, что применение защитных резисторов после стабилизаторов питания аналоговых цепей требует применения после них конденсаторов весьма большой емкости для обеспечения больших значений постоянных времени этой цепочки.

Странно что в фабричных изделиях среднего уровня, наблюдается высокая экономия (о питании), видимо там себестоимость ставят на первое место, качество как прилагательное

Это обычная ситуация.

[Electrovoicer]

По очень простой причине - отсчетно -коррелированный сигнал дает самый худший из возможных результатов по уровню искажений и помех.

мне казалось, что как раз можно не увидеть что-то полезное в этом случае

в любом случае, рад новой работе! успехов!

[Lynx]

В этом случае уровень измеряемых помех и искажений максимален и является основанием для заявляемых параметров. А просто посмотреть можно на других частотах, хотя, в общем интересного и неожиданного там особо и нет.

[Roman_K]

KNLL, Lynx, спасибо за ответ.
я оптронов побаиваюсь иногда - на высоких скоростях требуют огромного тока, чтоб фронты ровно держать,
и потом, одно время применяли аггилент и прочие ТЛП, так много брака было. а к ИЛД вот претензий нет...

[Lynx]

Оптроны оптронам - рознь. Причем очень существенная. Вы описываете поведение обычных "ключевых" оптронов а-ля 6N137 у которых используется полная коммутация излучения светодиода "горит"- "не горит". Но этот способ трудноприменим при скоростях более 10...15 МБод из-за целого ряда эффектов, в том числе значительного времени и большой апертурной неопределенности нарастания потока излучения диода при включении "с нуля".
В быстрых оптронах светодиод всегда "подогревеается" значительным начальным током, величина которго модулируется логическим сигналом с глубиной порядка 10...30% (как, кстати, и другие полупроводниковые излучающие изделия - те же лазеры и ЛПД могут работать с высокими частотами модуляции только в режиме непрерывного излучения). Только в этом случае отсутствует длительный и нестабильный период нарастания потока. И реально в таком режиме импульсы потребляеиого тока оптронов очень невелики - см. выше.
А по надежности - увы, оптронов очень много поддельных. Особенно тошибовских TLP. Да и HP тоже немало. Оригинальные оптроны очень надежны - в свое время мы применяли в оборудовании АТСЦ оптроны HCPL4731 в очень больших количествах (много тысяч в год) - ни одного случая выхода из строя оптронов не наблюдалось, хотя отказы других изделий случались. Но оптроны приобретались абсолютно оригинальные, непосредственно от Hewlett Packard (а в последствии - Agilent).
Развязки на основе СВЧ модуляторных технологий имеют ряд неприятных особенностей - это большая и нестабильная от экземпляра к экземпляру величина джиттера, большой уровень помех и в цепях питания, и излучаемых.

[Roman_K]

Lynx, Спасибо за развернутый ответ, Дмитрий! Очень здорово, что у Вас много чему можно научиться
а подделок действительно много (

[Lynx]

Спасибо за развернутый ответ, Дмитрий!
Очень здорово, что у Вас много чему можно научиться

Спасибо на добром слове!

а подделок действительно много (

И не только оптронов. К сожалению, на свете очень много есть разной шушары, любящей поживиться за чужой счёт.

[Electrovoicer]

И не только оптронов. К сожалению, на свете очень много есть разной шушары, любящей поживиться за чужой счёт.

что любопытно, шушера начинает попадаться вполне квалифицированная )) как недавний пример - незнамо кто зареверсил мою плату, весьма не простую, с гигабитными делами, с ацп 120Мспс 14бит. и оно вполне работает ))

сейчас новую версию уже с защитой делаю. до сих пор думал, что защитой является относительная сложность изделия

[Lynx]

Увы, коллега, это так Я до определенного момента тоже считал сложность устройства и закрытое ПО некоторой защитой. Но после того, как в 2004 г расковыряли один мой весьма специфичный проект, зашитый в EPF10K250 + 2хEPC2, вера в это постепено стала испаряться.

[KSM74]

Lynx, поздравляю с очередной интересной разработкой.
Дмитрий, скажите, чем вызванно применение стабилизаторов LM317 в питании ЦФ и ПЛИС, такое решение лучше применяемых ранее в Ваших конструкциях стабилизаторов серии KIA78xx?

[KNLL]

KSM74, А Вы видели KES 78хх на 3.3 вольта?
А на 5 как раз и стоит KIA7805.

Питание ЦФ - для однообразия. А вообще-то в качестве малошумящих имеет смысл применять стабилизаторы серии LT317 от Linear или NJM317 от JRC, как обладающие наименьшими шумовыми свойставми. NJM к тому-же выпускаются в корпусе TO220F, что тоже во многих случаях удобнее.

[Lynx]

А еще LT117 есть в TO39
Но это чуточку впереди

[Ромыч]

Offтопик:
Осталось только попросить производителей выпустить опторазвязки в корпусах, совместимых с адумами

[Deniss]

А еще LT117 есть в TO39
Но это чуточку впереди

Интриган!

[Rene]

Дмитрий, отличный (и в прямом и переносном смысле ) проект! Как всегда, настоящая область интересов разработчика определяет конечную конструкцию.
Возможно в многочисленных ваших ответах проглядел, но чем обусловлен выбор именно параллельных стабилизаторов?

[ИГВИН]

Lynx, поздравляю с завершением проекта, тем более что он относительно необычный.
Тем и интересен.

Позвольте вопрос немного не в тему?
1. Интересует процесс промежуточных слуховых экспертиз - вы делаете их в своей хорошо знакомой системе разумеется. Если не только в ней - то тогда в каких ещё, в особенности интересно - с какой акустикой?
2. В частности, этот последний девайс - какую он прошел обкатку, и если были по ходу дела критические замечания, то какие?

Думаю, что если что-то подобное было, пока оно свежо в памяти, ответить будет нетрудно.
Спасибо.

[Lynx]

О стабилизаторах. Парллельники применены по единственой причине - они гарантируют постояноство потребляемого тока от первичного источника и, соответственно, отсутствие модуляции уровня помех от переключения диодов выпрямителей огибающей преобразуемого сигнала.

Добавлено через 13 минут

1. Интересует процесс промежуточных слуховых экспертиз - вы делаете их в своей хорошо знакомой системе разумеется. Если не только в ней - то тогда в каких ещё, в особенности интересно - с какой акустикой?

Игорь, при всем моем уважении к Вам, это как раз одна из тем, ответ на которую, по сути, гарантирует последующие выступления типа "это вообще не акустика" или "на таких АС слушает тот, кому медведь на ухо наступил", причем НЕЗАВИСИМО от типа названных АС. Поэтому, приношу свои извинения, но данный вопрос я оставлю без конкретного ответа, дабы не создавать повода для бессмысленных обсасываний типов АС.
Скажу в общих чертах, ЦАП слушался в двух очень разных системах и в обоих случаях результаты были вполне ожидаемыми.

2. В частности, этот последний девайс - какую он прошел обкатку, и если были по ходу дела критические замечания, то какие?

Из тех же соображений - то есть категорического нежелания вступать в бессмысленные дискуссии о тонких субъективных материях, скажу так - у меня лично замечания были и есть. Как, кстати, ко всем без исключения слышанным мною ЦАП с трансформаторами.

[ИГВИН]

Offтопик:
Lynx, Дмитрий, извините за невольно "провокационные" вопросы.
Ответы в целом понятны, мотивы тоже.

[vd_two]

Lynx, еще один вопрос по гальваноразвязкам. При выбранном способе предачи мастерклока, не снижает ли эффективность гальваноразвязок конденсатор (150пФ) между цифровой и аналоговой землями?

[Lynx]

Собственно, вопрос ожидаемый
Исходя из полученных результатов - нет. Дело в том, что емкость конденсаторов связи вобщем-то сопоставима с емкостью развязок (около 1пф каждая развязка плюс паразитные емкости на плате - до 10...15пФ). А для импульсных трансформаторов межобмоточные емкости вообще составляют 10...15пФ. Основная же задача развязок - гальваническое разделение общих проводов цифровой и аналоговой частей выполняется. В рассматриваемом изделии есть и еще один уровень развязки - это экранированные вторичные обмотки трансформаторов. Причем на плате имеется возможность подключить экранирующие обмотки как к общему проводу ЦАП, так и к общему проводу цепей вторичных обмоток.