Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    154

    По умолчанию ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Собрал свой первый ЦАП на AD1853 по схеме Максима (DarkAbbat) на плате от Александра (zxcxz). Преобразователь I/U собрал на THS4151+OPA627 (по рекомендации Сергея (Sergio_T))+AD811. Питание преобразователя +-12,38V.
    Вложения Вложения

  2. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    154

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Далее. С подстройкой нуля на выходе проблем не было. Для тестирования ЦАПа использовал тестовый CD (DUAL Audio SuperSoundTest CD, список треков во вложении). При уровне входящих синусоидальных тестовых сигналов -10db амплитуда выходного сигнала составила 0,4-0,5 вольт (не знаю, мало это или нормально (?)). Ни каких искажений. Все чисто.
    Однако, при прослушивании звукового материала выяснилось, что в процессе воспроизведения постоянно «щелкает» в наушниках. Частота и громкость этих щелчков зависит от частоты и громкости входного сигнала. В паузах – полная тишина. Щелчки присутствуют как при коаксиальном соединении, так и при оптическом. Создается впечатление, что это какие-то ошибки при обработке цифрового сигнала. Для того, чтобы увидеть на экране осциллографа влияние этих щелчков на изменение синусоидального сигнала пришлось реально поднапрячься. Формы искажений были все разные. Что удалось заснять – прилагаю. Учитывая отсутствие опыта в цапостроении прошу помощи в решении проблемы с щелчками. Из измерительной техники есть цифровой мультимер, осциллограф С1-112 и компьютер.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	741 
Размер:	27,1 Кб 
ID:	75048   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	685 
Размер:	47,6 Кб 
ID:	75049   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	787 
Размер:	10,8 Кб 
ID:	75050  
    Вложения Вложения

  3. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Два вопроса:
    1. Откуда такт берёте?
    2. Есть ли обратная синхра в источник?
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    154

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Два вопроса:
    1. Откуда такт берёте?
    2. Есть ли обратная синхра в источник?
    1. Тактируется устройство от внешнего генератора. Все как по схеме. Переключение режимов OSC-SPDIF проблему не решило.
    2. Извините, но я - начинающий, поэтому мне не понятно что такое "обратная синхра в источник". Как это выяснить?

    У устройства запитываются отдельно (разными источниками) цифровые и аналоговые цепи. Первичные стабилизаторы собраны на LM317. Единственно, я совместил источник питания генератора и цифровых цепей рессивера.

  5. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Если вы пользуете внутренний ген на плате и подсовываете поток на спдиф из вне не организовав синхронизацию от своего гена - и будет щёлкать.

    Раз вы не имеете понятия об обратной синхронизации - возьмите такт с CS8416....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  6. Завсегдатай Аватар для Nikkov
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    Омск, Сибирь
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.023

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Согласен, скорее всего щелчки идут из-за несинхронности потока данных с генератором мастерклока. По крайней мере у меня так было, когда при несинхронном источнике переключал клок с спдиф на свой ген. Правда непонятно почему "Переключение режимов OSC-SPDIF проблему не решило". В общем надо подробное описание что, как и с чем соединено (в смысле между источником и ЦАПом)
    Электроника наука слабоизученная (c)
    Неизвестный специалист антенного хозяйства по поводу периодического пропадания сигнала в коллективной антенне

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    154

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от Nikkov Посмотреть сообщение
    Согласен, скорее всего щелчки идут из-за несинхронности потока данных с генератором мастерклока. По крайней мере у меня так было, когда при несинхронном источнике переключал клок с спдиф на свой ген. Правда непонятно почему "Переключение режимов OSC-SPDIF проблему не решило". В общем надо подробное описание что, как и с чем соединено (в смысле между источником и ЦАПом)
    В качестве источников сигнала использовал два разных DVD плеера через оптические и коаксиальные соединения. С компьютера с оптического выхода материнской платы получить сигнал не удалось, только шум.

    Если я правильно понял, то при тактировании цапа от внешнего мастерклока необходимо тактировать им и источник (DVD, CD проигрыватели и т.д.). Поэтому в этом устройстве и предусмотрено переключение тактирование чипа цап от внешнего источника на тактирование от SPDIF. Но из схемы видно, что сам SPDIF (pin 25) тактируется внешним мастерклоком через делитель (по моему на 2). В связи с чем вопрос: можно ли обойтись вообще без внешнего генератора "посадив" pin 25 SPDIF на "0" или "1" и использовать внутренний генератор SPDIF?

  8. Завсегдатай Аватар для Nikkov
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    Омск, Сибирь
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.023

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от FIN_KZ Посмотреть сообщение
    В качестве источников сигнала использовал два разных DVD плеера через оптические и коаксиальные соединения. С компьютера с оптического выхода материнской платы получить сигнал не удалось, только шум.

    Если я правильно понял, то при тактировании цапа от внешнего мастерклока необходимо тактировать им и источник (DVD, CD проигрыватели и т.д.). Поэтому в этом устройстве и предусмотрено переключение тактирование чипа цап от внешнего источника на тактирование от SPDIF. Но из схемы видно, что сам SPDIF (pin 25) тактируется внешним мастерклоком через делитель (по моему на 2). В связи с чем вопрос: можно ли обойтись вообще без внешнего генератора "посадив" pin 25 SPDIF на "0" или "1" и использовать внутренний генератор SPDIF?
    Ничего не понял .
    Этот ЦАП имеет генератор мастерклока (G1 по схеме). Он нужен только если использовать транспорт с режимом внешней синхронизации, т.е. клок с выхода XS9 заводится в плеер (соответственно при помощи паяльника, т.к. пром девайсы практически не имеют возможности работы от внешнего клока) и тогда перемычка на XP1 ставится в режим синхронизации от внутреннего генератора (OSC). В твоем случае используется клок восстановленный с СПДИФ, т.е. генератор G1 вообще можно не ставить, а перемычка на XP1 ставится в режим SPDIF.
    Электроника наука слабоизученная (c)
    Неизвестный специалист антенного хозяйства по поводу периодического пропадания сигнала в коллективной антенне

  9. Завсегдатай Аватар для Nikkov
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    Омск, Сибирь
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.023

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от Vidalgo Посмотреть сообщение
    Кажется на тех платах встречался дефект - не подсоединена нога транзистора который должен включать реле, которое как раз и выбирает откуда будет поступать клок на м/с цап.
    Точно! Плохо, что ту ветку прибили, там и полезная информация была.
    Электроника наука слабоизученная (c)
    Неизвестный специалист антенного хозяйства по поводу периодического пропадания сигнала в коллективной антенне

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    154

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от Vidalgo Посмотреть сообщение
    Кажется на тех платах встречался дефект - не подсоединена нога транзистора который должен включать реле, которое как раз и выбирает откуда будет поступать клок на м/с цап.
    Так точно. Этот дефект я устранил сразу, как начал монтаж деталей, ровно как и тот, что с отсутствием земли на 7-ой ноге CS8416. Выкладываю то, что осталось от удаленной ветки про этот ЦАП.
    Вложения Вложения

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    154

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Теперь про свой случай. У меня, как выяснилось, "собака очень рядом порылась" . В моем случае было так: тактируешь девайс внешним генератором - при прослушивании щелчки; переводишь в режим SPDIF - при прослушивании тоже щелчки; отключаешь внешний генератор - ЦАП вообще "не мычит". Так я пришел к выводу, что нужно проверить реле и, как оказалось, дело было именно в нем, а именно у меня реле Single Coil Latch Type (значит, что переключается полярностью подаваемого напряжения). Т.е. оно как включилось в режим тактирования от внешнего генератора, так и не переключалось, потому что полярность подаваемого напряжения на реле постоянная. После выпаивания реле и установления перемычки для перевода ЦАП в режим тактирования от SPDIF все заработало без внешнего генератора и щелчков при воспроизведении не было. Осталось найти "правильное" реле.

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    154

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от Vidalgo Посмотреть сообщение
    ЗЫ. Как поёт-то?
    Звук очень понравился. Слушал около полутора часов разные произведения различных жанров. Услышал много нового. Слушал на Вашем "маленьком" на AD815 в связке с AKG K702. Впечатлений - масса и пока все положительные. В целом звучание ЦАПа показалось довольно мягким и комфортным: прозрачный верх, шикарная середина и уверенный низ. Думаю, что мягкости в звук добавил OPA627. В своем варианте я не подавал Vref на THS4151, но громкости звука более чем достаточно. Я доволен. В настоящее время "крою" блок питания.
    Последний раз редактировалось FIN_KZ; 06.02.2010 в 21:05.

  13. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от FIN_KZ Посмотреть сообщение
    В своем варианте я не подавал Vref на THS4151, но громкости звука более чем достаточно. Я доволен.
    А вот это в корне не правильно - модуляторы ЦАПа не находятся в оптимальном режиме. Для минимизации искажений надо на THS4151 подать 2,75В. Я думаю вы услышите разницу....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    154

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от Vidalgo Посмотреть сообщение
    FIN_KZ. Могу прислать релюшку. Как сэмпл Правда долго ехать будет.
    Большое спасибо за предложение, но не торопитесь с его реализацией, так как я прорабатываю вариант встраивания "маленького" в сей девайс. Так что, сообщу дополнительно.

    Вообще я хочу искренне поблагодарить всех откликнувшихся и задавших правильные вопросы, которые помогли мне разобраться с щелчками .

    Добавлено через 17 минут
    Возвращаюсь к вопросу о щелчках. На просторах интернета нашел сервисмануалы на DVD проигрыватели, которые я использовал в качестве источника сигнала, из коих выяснил, что в них обоих процессорА, с которых "снимается" сигнал SPDIF, тактируются частотой 27МГц. Таким образом, если я правильно понял, из-за разных тактовых сигналов источника и ЦАП (при тактировании от внешнего генератора) возникали щелчки при воспроизведении.

    Добавлено через 55 минут
    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    А вот это в корне не правильно - модуляторы ЦАПа не находятся в оптимальном режиме. Для минимизации искажений надо на THS4151 подать 2,75В. Я думаю вы услышите разницу....
    Здесь описывалось к чему приводит подключение Vref к опоре ЦАПа. Этим объясняется мое решение. В ЦАПе Назара Picardian chord v1.0 вывод Vcom THS4131 тоже "на земле". Я не пытаюсь спорить, а просто озвучиваю доводы, которыми руководствовался. Если Вы считаете, что подать 2,75В на THS4151 все же необходимо, то посоветуйте, пожалуйста, как это сделать просто и без ущерба для опорного напряжения ЦАПа.
    Последний раз редактировалось FIN_KZ; 07.02.2010 в 00:22. Причина: Добавлено сообщение

  15. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Там надо было ставить ОУ повторителем. Проверьте как у вас дела обстоят. Возможно у вас и хватит тока у источника опоры... (Можно ТЛ431 запользовать - с фильтром может хорошо получится....)
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    154

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Там надо было ставить ОУ повторителем. Проверьте как у вас дела обстоят. Возможно у вас и хватит тока у источника опоры... (Можно ТЛ431 запользовать - с фильтром может хорошо получится....)
    А обязательна привязка к "опоре" ЦАПа или можно просто подать 2.75 вольт на THS41хх? А ТЛ431 Вы имели ввиду использовать от внешнего источника?

  17. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Опора цапа - чуток другое напряжение. Почему? Бог его знает, но в эволюшн боардах рисовали эту цепочку отдельно от ЦАПа - пользовательсам выбирал что пользовать.

    Не обязательно внешнего: от аналогового питание ЦАПа, от +питания выхлопа ....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    154

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Не обязательно внешнего: от аналогового питание ЦАПа, от +питания выхлопа ....
    Т.е. если будет просаживаться напряжение на "опоре", то можно организовать питание от аналоговых 5В с дальнейшим понижением, скажем, на 317LZ. Я правильно понял?

  19. Завсегдатай Аватар для Nikkov
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    Омск, Сибирь
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.023

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от FIN_KZ Посмотреть сообщение
    Т.е. если будет просаживаться напряжение на "опоре", то можно организовать питание от аналоговых 5В с дальнейшим понижением, скажем, на 317LZ. Я правильно понял?
    Просаживается оно там 100%
    Проще всего сделать резистивный делитель с конденсатором, как, например, в даташите на AD1955
    Электроника наука слабоизученная (c)
    Неизвестный специалист антенного хозяйства по поводу периодического пропадания сигнала в коллективной антенне

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    154

    По умолчанию Re: ЦАП на AD1853. Щелчки. Помогите разобраться.

    Цитата Сообщение от Nikkov Посмотреть сообщение
    Просаживается оно там 100%
    Проще всего сделать резистивный делитель с конденсатором, как, например, в даташите на AD1955
    Спасибо за информацию. А был ли опыт применения данного резистивного делителя? Нужны ли в фильтре этого делителя именно аудио компоненты (силмики, мьюзы, вимы, рифы и т.д.) или в целях минимализма возможно применение танталовых и керамических конденсаторов?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •