Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 39 из 39

Тема: Измерение TS-параметров - где ошибка?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для trett
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    134

    По умолчанию Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Доброго времени суток.

    Попали мне в руки динамики Peerless SLS 830945.
    http://www.tymphany.com/files/products/pdf/830945.pdf
    Естественно, попытался снять TS-параметры имеющихся экземпляров и был несколько озадачен. Измеренное мною не совпадает с указанным производителем.
    Измерения производились по этой методике
    http://interlavka.narod.ru/stats/ASparamet.htm
    В качестве источника использовался компьютер с программой-генератором и усилитель Денон 510.
    В качестве "образцового" использовался обычный МЛТ на 10 ом (10,3 Ом). В качестве балансного - тоже МЛТ на 1 кОм (1008 Ом).
    Напряжение измерялось вольтметром В3-38.
    Перед каждым измерением система калибровалась по "образцовому" сопротивлению. В диапазоне 20-100 Гц Измерения производились через каждый герц. Выше 100 Гц шаг постепенно увеличивался.
    Так что времени всё вместе заняло - уууу.....

    И вот что я намерял для одного динамика (в скобках - параметры от производителя).
    Fs - 50,5 Гц (47.4 Гц).
    Re - 3,1 Ом (2,9 Ом)
    Rmax (Zo) - 33,5 Ом (25,9 Ом) !!!
    Ro - 11,17 Ом
    Rx - 10,02 Ом
    F1 - 34,4 Гц
    F2 - 74,8 Гц
    Qms - 4,17 (2,5) !!!
    Qts - 0,37 (0,28) !!!
    Qes - 0,41 (0,32) !!!
    L - 0,383 mH (0,8 mH) !!!!

    Измеренные параметры второго динамика от измеренных параметров первого динамика не сильно отличаются, их приводить не буду.

    Особенно мне непонятно такое различие в индуктивности. Причём идуктивность я и рассчитывал по снятым данным, и просто измерял LC-метром - получилась не выше 0,4 mH на 1 кГц (я указал измеренную LC-метром), тоесть разница в 2 (!) раза.
    Соответственно, существенные отличия в Qms и Rmax.


    Вот сижу и думаю - где ошибка. Я чтото неправильно намерял, или производитель наврал.

    Интересно то, что при подстановке полученных мной параметров в JBL speakershop выдаётся Vas - 7,9 литра, в то время как производитель указывает 7,7 литра - вроде расхождение небольшое.


    Или, может, стОит забить на данные расхождения, раз прога по расчёту не видит большой разницы?
    Последний раз редактировалось trett; 24.01.2010 в 11:26.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Wavecor
    под указку маркетологов видимо параметры на бумаге выглядят лучше. Если еще одновременно снимают и АЧX и водопад, то они получше выглядят на малом токе
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  3. #22
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для trett
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    trett, есть впечатление, что сей дин - "новомодное веяние" для саба мультимедиа, которые загоняют в бандпасс литров на 5 и гордо пишут "сабвуфер"!
    Этот дин довольно старый, даже уже снят с производства.

  4. #23
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    под указку маркетологов
    А то! Чтоб не пугать людей эквивалентными объёмами

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от trett Посмотреть сообщение
    даже уже снят с производства.
    В его лице диеры ничего не потеряли (тс-с! У Пирлса было такое количество разнообразных динов с неясным применением...) А вот пару бюджетных пищиков снятых жаль...

  5. #24
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для trett
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    DECEMBER,
    Ну вот, "спасибо", обрадовали .

  6. #25
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Пирлса было такое количество разнообразных динов с неясным применением...) А вот пару бюджетных пищиков снятых жаль...
    Это каких, если не секрет? Правда, интересно.

  7. #26
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    В первую очередь 811815. Он у нас по цене был сравним с Визатоновским ДТ94 . К тому же тогда я в нём покопаться не вздумал, а сейчас обязательно слазил бы (если он разбираемся, разумеется).

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    В первую очередь 811815. Он у нас по цене был сравним с Визатоновским ДТ94
    Не ребятки я завязал с дешевыми твитерами, мучаешься сводишь, компоненты фильтров подбираешь, корпуса, отделка... грили мать их за ногу... а потом покупаешь что нибудь приличное (типа того же H1406, не говоря уже о чем либо в районе сотни), и в начале отслушивания становится несколько обидно (особенно обидно на хорошем материале) разница ведь не принципиальная и могло бы быть заметно лучше
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  9. #28
    Новичок Аватар для T1000
    Регистрация
    10.08.2009
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Убрано. Помог Vscalc
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tilsmoll_8.gif 
Просмотров:	192 
Размер:	750 байт 
ID:	75901   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.JPG 
Просмотров:	171 
Размер:	2.5 Кб 
ID:	75902  
    Последний раз редактировалось T1000; 07.02.2010 в 19:12.

  10. #29
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Не ребятки я завязал с дешевыми твитерами,
    Ну, барин... "Бюджетная" система на то и бюджетная, и бюджет у всех разный. Конкретному человеку советовал ХТ25 вместо DT94 (разница в деньгах на тот момент за две!!! головы была всего где-то 70 литов) - ему было не по карману.
    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    мучаешься сводишь, компоненты фильтров подбираешь,
    А когда ещё и НЧ/СЧ притащили неведомо какой... Там разговор идёт уже только о "как-нибудь подровнять"...

  11. #30
    Новичок Аватар для ds17195
    Регистрация
    26.10.2008
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Добрый вечер.
    Недавно снимал TS параметры Иволги 12С, и вот что намерял:
    Fs - 20 Гц,
    Qms - 3,24,
    Qts - 0,30,
    Qes - 0,34,
    Vas - 57 л (методом добавочной массы, на коробке написано - 108 л)
    Sd - 530 .
    Хотел сделать ЗЯ с корректором; - кто что подскажет на счет параметров?

  12. #31
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    ds17195,
    похоже, что-то не так с измерениями. Слишком большое отклонение параметров от заявленных.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    В первую очередь 811815. Он у нас по цене был сравним с Визатоновским ДТ94 . К тому же тогда я в нём покопаться не вздумал, а сейчас обязательно слазил бы (если он разбираемся, разумеется).
    У меня есть парочка 811742, очень похожих на 811815, так они разбираются легко, даже ничего откручивать не нужно.
    Последний раз редактировалось Yauhen; 10.02.2010 в 08:01.

  13. #32
    Новичок Аватар для ds17195
    Регистрация
    26.10.2008
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    похоже, что-то не так с измерениями. Слишком большое отклонение параметров от заявленных.
    полазил по форуму - они очень нестабильны по параметрам.

  14. #33
    Новичок Аватар для ds17195
    Регистрация
    26.10.2008
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    вновь померил динамик более тщательно и вот что получилось:
    Fs - 21 Гц,
    Qms - 5,96,
    Qts - 0,37,
    Qes - 0,4,
    Vas - 67 л
    Sd - 490.
    В JBL расчитал ЗЯ на 21 л; но т.к. ЗЯ хочу сделать корректор линквица.
    Вопрос - нужно ли увеличивать обьем корпуса?

  15. #34
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от ds17195 Посмотреть сообщение
    В JBL расчитал ЗЯ на 21 л; но т.к. ЗЯ хочу сделать корректор линквица.
    А эта JBL симуляцию корректора не показывает? В 21л почти оптимальный ЗЯ получается (если правильно замерили). С реализацией корректора могут проблемки вылезти. А уж увеличивать точно не стоит.

  16. #35
    Новичок Аватар для ds17195
    Регистрация
    26.10.2008
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    С реализацией корректора могут проблемки вылезти
    Проблемки какого характера?
    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    А уж увеличивать точно не стоит.
    Сколько я про такой дин не читал - большинство советует от 35 и выше
    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    (если правильно замерили).
    мерил с помощью генератора с компьютера, УНЧ, R=1k и тестера.

  17. #36
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от ds17195 Посмотреть сообщение
    Проблемки какого характера?
    Ну, получите добротность чуть выше 0,7 и в какую будете преобразовывать? Насколько помню, по обвязке ОУ проблемы будут (расчёт элементов). Кроме того резонансная системы и так где-то в районе 40 получается. Какой ход у дина и что желаем от него получить?

    Цитата Сообщение от ds17195 Посмотреть сообщение
    Сколько я про такой дин не читал - большинство советует от 35 и выше
    Под ФИ небось? Или ЗЯ под лампу?

  18. #37
    Новичок Аватар для ds17195
    Регистрация
    26.10.2008
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Какой ход у дина и что желаем от него получить?
    примерно на глаз +/-6-7 мм; хороший домашний саб способный играть от 25 Гц
    В основном для музыки, кино - редко.
    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Под ФИ небось?
    вот именно что для ЗЯ

  19. #38
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от ds17195 Посмотреть сообщение
    примерно на глаз +/-6-7 мм; хороший домашний саб способный играть от 25 Гц
    Ну, попробуйте. Только всё же посоветовал бы снизу его чуток подрезать (сабсоник). Пусть играет от 30, зато меньше возможностей перегруза.

  20. #39
    Новичок Аватар для ds17195
    Регистрация
    26.10.2008
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Измерение TS-параметров - где ошибка?

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Только всё же посоветовал бы снизу его чуток подрезать (сабсоник)
    я уже собрал ФНЧ - там и ФВЧ и Линквиц есть

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •