Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 41

Тема: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sergeus88
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    35
    Сообщений
    29

    Сообщение Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Стал проводить измерения qts, fs, первоначально получил fs=20 очень обрадовался, затем подключил осцилограф(отдельный прибор) для более точных измерений, т.к. закралось подозрение, что от звуковой карты не равномерный сигнал на разных частотах. Так собственно и оказалось (мерил от 5 до 80 герц с интервалом в 5). Составил таблицу изменения громкости, дабы сигнал с усилка на динамик был поровнее. В итоге с 5 до 20 идет подъем, затем почти ровно до 38,3 герц, там резкий подъем. Более детально стал променять частоты рядом с 38,3, нашел вроде 2 спада рядом(37,2 первый и 40,8 второй). Возникает вопрос возможно ли такое, и какой саб в свете этих событий вы мне посоветуете делать.

  2. #2

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Цитата Сообщение от sergeus88 Посмотреть сообщение
    возможно ли такое,
    Если неисправны измерительные приборы, то возможно всякое.

    Цитата Сообщение от sergeus88 Посмотреть сообщение
    и какой саб в свете этих событий вы мне посоветуете делать
    Эти события никак не связаны с выбором саба. Для корректных измерений нужно иметь корректные приборы, а саб выбирать следует из совершенно других соображений:
    - предназначение
    - пространство
    - громкость
    - полоса частот
    и т.д.

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sergeus88
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    35
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Цитата Сообщение от sergeus88 Посмотреть сообщение
    Если неисправны измерительные приборы, то возможно всякое.
    Как мне кажется с осциллографом все нормально, может быть можно как-то проверить это

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Цитата Сообщение от sergeus88 Посмотреть сообщение
    почти ровно до 38,3 герц, там резкий подъем. Более детально стал променять частоты рядом с 38,3, нашел вроде 2 спада рядом(37,2 первый и 40,8 второй). Возникает вопрос возможно ли такое, и какой саб в свете этих событий вы мне посоветуете делать.
    Резкий подъём вблизи 38Гц и есть Fs, а то, что имеются 2 провальчика(3 подъёмчика, -шутка) - скорее всего суммирование/разность с отражёнкой от какого-либо предмета, у вас же не идеальная безэховая камера. Попробуйте при замерах подвесить динамик вертикально(желательно в помещении, где есть на стенах ковры), и изменяя вектор направленности, произвести несколько измерений.
    Судя по названию темы, возникло желание сделать саб-изобар. Из каких соображений? Уменьшить Vas-ку? В каком оформлении?
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sergeus88
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    35
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Судя по названию темы, возникло желание сделать саб-изобар. Из каких соображений? Уменьшить Vas-ку? В каком оформлении?
    не совсем понял что такое "саб-изобар", но хочу собрать банд пас 6-го порядка, с 2-мя динамиками направленными друг на друга, подключенными в разно резонанс. Цель такой конструкции сэкономить место и получить максимально качественный звук. Предполагаемый обьем моей конструкции не более 100 литров, чтоб можно было использовать в машине, и при открытии багажника там лежало, что-то еще кроме саба. Если кто может предложить какие-либо идеи по поводу конструкции в таком объеме буду рад выслушать ваше предложение, желательно с конкретными плюсами данной конструкции.

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sergeus88
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    35
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Вот диаграмма моих измерений
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Диаграмма.jpg 
Просмотров:	731 
Размер:	49.5 Кб 
ID:	74374  

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Из всего вышенаписанного я так и не понял что это за измерения.

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sergeus88
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    35
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Из всего вышенаписанного я так и не понял что это за измерения.
    Это измерения одного из динамиков проводимые при помощи осциллографа, где по У вольты, а по Х герц(там в конце смещение, добавил 38,3 между 38 и 39) измерения проводились от 11 до 40 герц с шагом 1 герц, входной сигнал на динамик постарался выровнять.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    А к чему подключен осциллограф и откуда такие вольты? Это акустические или электрические измерения? Какой входной сигнал на динамике? Напрямую или через резистор?

  10. #10
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sergeus88
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    35
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    А к чему подключен осциллограф и откуда такие вольты? Это акустические или электрические измерения? Какой входной сигнал на динамике? Напрямую или через резистор?
    от компа на усилок, с усилка через резистор(1КОм) на динамик, с динамика на второй вход усилка, со второго выгода на осцилограф.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Цитата Сообщение от sergeus88 Посмотреть сообщение
    хочу собрать банд пас 6-го порядка, с 2-мя динамиками направленными друг на друга, подключенными в разно резонанс.
    Это и есть изобарическое расположение динамиков. Как уже много раз писалось, - при таком размещении ГД(в идеале) уменьшается в 2 раза эквивалентный объём суммарной излучающей системы, но и снижается чувствительность на 3Дб(опят же в идеале), в основном из-за увеличения суммарной массы подвижной системы.
    Судя по вашему графику Fs этого динамика приходится на 39Гц.
    Давайте попробуем прикинуть - какой получится изобарический BP-6, исходя из того, что 2-й ДИН такой же.
    Должен заметить, что если по факту параметры динамиков будут разниться более чем на 8-10%, т.е., к примеру Fs 2-го будет 34, или 44Гц, то настроить такой саб представляется маловероятным. При такой площади диффузора и подводимой мощности около 200-т ватт они уже будут мешать друг другу.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Скорее всего у динамика резонанс в районе 39Гц, а не 20.

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sergeus88
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    35
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Скорее всего у динамика резонанс в районе 39Гц, а не 20.
    абсолютно согласен, но думаю рабочая у него начинается уже от 15-20


    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    будут разниться более чем на 8-10%, т.е., к примеру Fs 2-го будет 34, или 44Гц, то настроить такой саб представляется маловероятным.
    Второй динамик я отдал обратно в магазин, он и проклеен криво шайба отклеивается местами, и ризинка склеена с дифузором криво! ППЦ просто, такое ощущение пьяный дядя Вася собирал. Как привезут буду мерить.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    sergeus88, может по этой статейке http://cxem.net/izmer/izmer50.php удастся произвести замеры и расчёты параметров.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sergeus88
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    35
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    удастся произвести замеры и расчёты параметров.
    замеры я проводил по схожей схеме, вот только промерял не тестером, т.к. мой на низких частотах не корректно работает, а осциллографом, и выходной сигнал я постоянно менял, пытаясь привести его к 1 уровню, т.к. звуковая карт выдает его оччень не равномерно.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    sergeus88, я при замерах НЧ динамиков пользуюсь стареньким стрелочным тестером Ц43101. У большинства советских тестеров серии Ц43... гарантированный диапазон частот 45-2000Гц, но на пределах до 10(50)В они с допустимым увеличением погрешности измеряют в диапазоне от 20Гц до 10кГц. Этого вполне достаточно.
    В ссылке, что я дал имеется расчёт практически всех необходимых параметров динамиков. Для расчёта бэндпасса одних Fs, Vas и Qts недостаточно. Тем более для изобара.
    В общем, я тут прикинул - более-менее музыкальный изобарический BP-6, работающий от 30Гц, должен получиться при общем объёме около 100л и камерах примерно 70 и 30л. Нужны более точные данные по этим динамикам. Тогда можно будет точно расчитать окончательные размеры корпуса и параметры портов.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sergeus88
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    35
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Vjumajlo, а как вы думаете BP-6 при таких параметрах самый подходящий или-же есть другой вариант?

  18. #18
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Цитата Сообщение от sergeus88 Посмотреть сообщение
    BP-6 при таких параметрах самый подходящий или-же есть другой вариант
    Можно 3-х камерный БП-4...

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    Варианты всегда есть.
    Если добиваться наиболее низких частот, но при этом вменяемого звучания, то корпус будет примерно таким, как я написал выше. Если гнаться за максимальным SPL, то нужно забыть о саб-частотах, и корпус, и порты соответственно будут иметь другие значения.
    Многое зависит ещё и от музыкальных предпочтений, и, наверное, в 1-ю очередь - какая акустика будет работать выше бэндпасса.
    При низко работающем бэндпассе на этих динамиках нужны мидбассы ватт по 150.
    Кстати, что за авто? И как предполагается размещать сабвуфер в багажнике? Может быть имеет смыл сделать настройку и выше.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб на 2-х 100гдн3-8м направленных навстречу друг другу

    subsonic, приветствую.
    Можно и не 3-х камерный BP-4, а классический изобар, и размеры чуть ли не в половину меньше выйдут. Хватит ли у динамиков запаса по Xmax?
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •