Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[zoog]

Offтопик:
Как проверить аутентичность транзисторов, если измерять АЧХ нечем? Хватит ли проверки ёмкости переходов (тестеры меряют на ужасно низких частотах, вроде 400Гц), макс. тока, напряжения, мощности (проверкой на несгорание на известном теплоотводе)?

[BesPav]

Offтопик:
Как проверить аутентичность транзисторов, если измерять АЧХ нечем?

Offтопик:
Нащупать вот эту точку:

Вольтах при 20-30 на транзисторе заодно и размер кристалла проверите.

[zoog]

Offтопик:
BesPav, весь мой зоопарк не смог открыть эту ссылку( Можете на почту? zoog.ru@gmail.com

[apple_r]

Подскажите, кто знает, среднюю температуру радиатора для транзисторов VT16-VT19.
У меня нагрев около 60 градусов. Думаю, многовато.
Заранее спасибо.

[anst]

Подскажите, кто знает, среднюю температуру радиатора для транзисторов VT16-VT19.
У меня нагрев около 60 градусов. Думаю, многовато.
Заранее спасибо.

apple_r, добрый день! по нагреву этих транзисторов я тоже интересовался у автора, он мне сказал, что они должны греться и 60гр. -норма! В крайнем случае, можно немного увеличить номиналы R59,63.

[apple_r]

Спасибо!
Еще вопрос - допустимо ли для снижения напряжения срабатывания триггера защиты на vt44-45 с ~2В до 1В поставить диоды шоттки вместо кремниевых (vd32-35), а r114,117 увеличить до 20к?

[sia_2]

Технически возможно. Вопрос - зачем ? Цель какая ?

[anst]

Добрый день, Сергей!

такой вопрос: при проверке порога срабатывания триггерной защиты (как по журналу "радио") при подключении перем. резистора 10кОм поочередно к +/-52В и базам VT44,45 даже в максимальном положении номинала сопротивления почему то срабатывает защита (сразу загорается светодиод, параллельный стабилитрону VD22, не вращая движок перем. резистора).. при этом сильно греются R51,55. При отсоединении перем. резистора защита не срабатывает и R51,55 не греются (Напряжения в контрольных точках по пост. току в норме). Питающее напряжение УН - +/_52В. В пред. и ВК сейчас установлено по одной паре транзисторов -BD649/669 и КТ818Г1/819Г1. (питающее напряжение ВК отключено и на плате закорочено на общую шину). В чем может быть причина?

Спасибо.

[apple_r]

Технически возможно. Вопрос - зачем ? Цель какая ?

Если рассматривать вариант с 8-ю парами транзисторов, то в нем резисторы по 1 Ому дают итоговое сопротивление 0.125 Ом.
У меня 2 пары транзисторов 21193(4). Соотв., сначала поставил резисторы по 0.22 Ома, потом пробовал от 0.47 до 0.15. Остановился на 0.15 Ом. Падение на резисторе 1В соответствует току около 7А на 1 транзистор. Это практически выход за ОБР и для моего питания ВК в 25 Вольт == 1.3 Омам нагрузки.

[zoog]

Можно прокомментировать (это из описания настройки v2012):

В процессе расчёта усилителя был соблазн просто скопировать источник смещения из СЛ С.Агеева, однако и здесь всё оказалось не так просто, как хотелось бы. В частности, оптимальный номинал резистора R65 (схема СЛ.), как показали расчёты, зависит от беты применённого транзистора VT10, а его отклонение в любую сторону приводит к увеличению переменной составляющей между базами преддрайверного каскада. Притом эта составляющая, в зависимости от точности «попадания» номинала резистора, может иметь как синусоидальную, так и сильно искажённую форму, содержащую в себе гармоники второго и более высоких порядков. Чтобы исключить необходимость какого-либо подбора в этом звене, было решено пойти более простым и легко повторяемым путём – уменьшить переменную составляющую за счёт увеличения ёмкости между базами преддрайверного каскада до 1 мкФ и шунтирования источника смещения плёночным конденсатором такой же ёмкости. В результате размах переменной составляющей на 20 кГц был снижен до 3 мВ, в то время как при даже самой удачной оптимизации вышеупомянутого резистора и ёмкости между баз преддрайверного каскада в 0,1 мкФ не удавалось получить менее 20 мВ размаха. Но самое важное то, что форма переменной составляющей оказывается довольно близкой к правильной синусоиде с частотой поданного на вход сигнала. Судя по анализу спектра этой составляющей, доминирующая роль, вносимая ей, приходится на вторую гармонику, а остальные сильно подавлены. На низких частотах ситуация несколько хуже, но там имеется достаточный запас петлевого усиления для коррекции артефакта, на который обычно мало обращают внимание.

?

[anst]

zoog, спасибо за ответ!

оптимальный номинал резистора R65 (схема СЛ.), как показали расчёты, зависит от беты применённого транзистора VT1

--
все это конечно так, если не учитывать, что речь идет о настройке триггерной защиты без подачи сигнала

[anst]

Offтопик:
anst, за что? Описанное Вами - очевидная ошибка в монтаже/дефект. Легко проверяется на постоянном токе.

zoog, уже вроде все проверил, ошибок пока не нашел..

[apple_r]

В качестве VD36,37 поставил ориг. 30CPQ150. Аноды соединил вместе. Усилитель стал возбуждаться при токе покоя, большем 0.2А (2 пары выходных транзисторов). Частота возбуда гуляет около 800кГц, образуя биения и снижаясь по амплитуде до нуля через каждые ~1000 периодов. Заменял по очереди все транзисторы ВК, выпаял все из защиты. Подключал напрямую без гасящих резисторов в шинах питания. Возбуд и его тип при этом не менялся. Убрал диоды - возбуд исчез. На выходе максимум 2-3мВ апериодично, на ~70-100МГц, но это могло с воздуха радио навести.

Решил поэкспериментировать и подключил радиатор к плюсу питания. Включил через металлические проволочные резисторы по 10 Ом. При токе покоя около 1А получил красивый возбуд 200мВ на 800кГц без изменения амплитуды и без биений. Если оставить 1 резистор в одной шине питания, то возбуд начинается при токе покоя 1.8 А
Место, где это безобразие начинается - коллекторы VT13,14. У меня стоят BD139/140 ST. Они были заменены на аналогичные другой фирмы. VT15 также менял. Возбуд не изменился.
В нормальных условиях возбуда нет.
Забить или не стоит?

---------- Сообщение добавлено 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было 11:12 ----------

Первые результаты двусторонней платы!
Везде сопротивление нагрузки 8 Ом.
На односторонней было: "По приборам" искажения на мощности до 1 Вт минимальны, когда ток выходных 170мА - 0.02% и дальше с его увеличением не уменьшаются (2 пары 21193/4).
Начиная с 4-5 Ватт искажения уже 0.005%.
На двусторонней плате искажения на мощности 0.5-1.5 Вт 0.0016% вместе с искажениями карты (0.0006%). IMD 0.0018%. При общем токе покоя (2 пары выходных транзисторов) 220мА. Его увеличение не ведет к изменению уровня искажений при условии не выхода из класса А.



После перехода в класс АВ THD начинает расти.
Если нужно больше неискаженной мощности, надо увеличивать ток покоя.
При общем ТП 400мА - не более 0.0025% на мощности от 5 Ватт.
При общем ТП 800мА - 0.0035% - от 10 Ватт до максимальной (амплитуда 19 Вольт).
Если оставить первоначальный общий ТП в 220мА, то в итоге на максимальной мощности искажения аж 0.01%. Так что экономии никак не получится.
Возможно, картина улучшится после обрезки проводов питания.

Измерено вот так по спартански.
Тоненький провод, скрученный в кольцо, вставлен в выхлоп усилителя для проверки работы компенсатора. С этим кабельком искажения на мощности от 5-ти Ватт больше на 0.005%.
Сейчас сделано все, начиная с корпусов, заканчивая защитой, выходными фильтрами, разъемами и т.п. Осталось обрезать провода питания и упаковать платы каналов с радиаторами.
Питание +-25В от 4-х ИИП S400-24 с применением дополнительных фильтров 2-го порядка ОВЕН БСФ Д3 1.2.

Фото компоновки узлов

[singles123]

"Это" СЛ ?!

[фабула]

Конечно же нет. У человека другой уровень, ему надо свои усилители делать!

[d.v.s.]

провода- туда\сюда,плата - какая то -ни то \ни се с непонятным общим сверху,скрутки\перекрутки.... и тут не поимать чего либо- сложно,мыслю

[apple_r]

"Это" СЛ ?!

Это точная схема СЛ из журнала "Радио".
Изменения коснулись только питания: БП импульсный на 25 Вольт "на первом этаже". Соотв. емкость конденсаторов в питании ниже.
Соотношение пар транзисторов ВК: 1:2:2.
Также некритичные элементы типа резисторов триггера защиты, противозвонных в питании ОУ и т.п. заменены на SMD.
Изъяты лимитер и индикатор искажений.
Двусторонняя плата размером 100х150мм с примерно 250 шт. деталюшек.
Радиатор с тепловым коэфф 0.44.
Защита от постоянки чуть изменена - сделана на LM393.

---------- Сообщение добавлено 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было 21:21 ----------

провода- туда\сюда,плата - какая то -ни то \ни се с непонятным общим сверху,скрутки\перекрутки.... и тут не поимать чего либо- сложно,мыслю

Читайте выше - это первый пуск платы. Даже скрутки шин питания не смогли сильно угробить параметры Даже тоненький скрученный провод от кнопки включения компьютера в выхлопе уся был скомпенсирован компенсатором сопротивления в итоге на клеммах при 19 Вольт/8 Ом было 0.008% THD. Без этого проводка, конечно, лучше.

[d.v.s.]

не смогли

очень даже - смогли,думаю !

[zoog]

Что так взъелись? Сам усилитель остался, единственная проблема - нет электролитов фильтра на плате, место всего для 2шт в плечо? - плохо.

[apple_r]

нет электролитов фильтра на плате, место всего для 2шт в плечо? - плохо.

На плате будет стоять по 2 шт Jamicon WL 3300мкФ на плечо для 3-го каскада ВК, по 1 шт WL 1500 на плечо для первого каскада ВК. Итого 8100мкФ. Блок питания без них выдает пульсации 150мВ для нагрузки в 10 Ампер.