Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[Валет]

pyos,
BesPav,
Предлагаю прекратить демагогическую болтовню и высказаться по поводу главного моего утверждения, ради которого здесь все остальные.

Это относится ко всем ВК, в которых предвыходной транзистор имеет лучшие частотные свойства, чем выходной. При этом совсем не обязательно ему работать в классе А, достаточно только, чтобы он закрывался после выходного (а по-другому и не может быть), чтобы подхватить сигнал при закрывании выходного. Разрыва сигнала не происходит, т.к. в классе АВ противоположное плечо открывается заранее.
Но процесс коммутации при передаче эстафеты с выходного транзистора на предвыходной происходит с уменьшением усиления (по току) в β выходного транзистора раз. Поскольку ООС компенсирует это уменьшение усиления с запаздыванием (в основном определяемым цепями коррекции по запаздыванию), возникают искажения коммутации. Описанный вами процесс просто более подробно расписывает процессы при переключении плеч, т.к учитывается и предвыходной транзистор. Но это одинаково для всех ВК с числом транзисторов в плече более одного. Во всех основной вклад в искажения коммутации создает закрывание выходного транзистора и связанное с этим резкое падение усиления ВК (практически это просто закрывание плеча).
Еще раз, это относится ко всем ВК, в том числе и к вашему, и касательно коммутационных искажений в нем принципиальных отличий нет. Они обязательно должны быть видны при корректном проведении измерений.

Желательно строго аргументировано, в технических терминах и без упоминания моей личности.

[mellowman]

Offтопик:

pyos,
BesPav,
Предлагаю прекратить демагогическую болтовню и высказаться по поводу главного моего утверждения, ради которого здесь все остальные.

Да, здесь все только ради этого, напишите ещё раз 15, пожалуйста, а то плохо слышно

[BesPav]

с уменьшением усиления (по току) в β выходного транзистора раз

А зачем ему на этих частотах усиление по току, нагрузка при этом какая? Кто угадает номинал с первой попытки? Проголосуем за ~100 Ом?

Поскольку ООС компенсирует это уменьшение усиления с запаздыванием

Это регулярные рейсы Аэрофлота ходят с запаздыванием, не будем о них.
У нас же есть запасы по фазе и амплитуде, обеспечивающие устойчивость системы.
Форумную бредятину про опережение и запаздывание пора исключать из лексикона.
Эдак мы сейчас до КСВ доберемся.
Нет никакого запаздывания, есть частота и есть разница фаз.

Во всех основной вклад в искажения коммутации создает закрывание выходного транзистора и связанное с этим резкое падение усиления ВК

Биполярный выходной транзистор(NPN) в каскаде с общим коллектором, в зависимости от тяжести нагрузки, поддерживает на эмиттере от -0.6 до -1,2 Вольта относительно напряжения на базе. От 0,1 до 1,5-2 Вольт может потеряться на эмиттерном резисторе.
В наихудшем случае эти потери не превышают 10% от выходного напряжения.
Нет никакого РЕЗКОГО, а тем более ПАДЕНИЯ несуществующего усиления ВК.
Коэффициент передачи выходного каскада по напряжению в самых плохих условиях изменяется в пределах от 0,93 до 0,98.
Коэффициент передачи выходного каскада по току может изменяться в достаточно широком диапазоне от 300 тысяч до 4 миллионов раз, но нам на это дело класть с высокой колокольни ровно до начала катастрофического падения беты у биполярных транзисторов, что обычно вызвано некорректным расчетом нагрузки. В этом случае выходной транзистор не сможет поддерживать на нагрузке требуемое напряжение и произойдет "разрыв сигнала".

[Валет]

А зачем ему на этих частотах усиление по току, нагрузка при этом какая? Кто угадает номинал с первой попытки? Проголосуем за ~100 Ом?


Это регулярные рейсы Аэрофлота ходят с запаздыванием, не будем о них.
У нас же есть запасы по фазе и амплитуде, обеспечивающие устойчивость системы.
Форумную бредятину про опережение и запаздывание пора исключать из лексикона.
Эдак мы сейчас до КСВ доберемся.
Нет никакого запаздывания, есть частота и есть разница фаз.


Биполярный выходной транзистор(NPN) в каскаде с общим коллектором, в зависимости от тяжести нагрузки, поддерживает на эмиттере от -0.6 до -1,2 Вольта относительно напряжения на базе. От 0,1 до 1,5-2 Вольт может потеряться на эмиттерном резисторе.
В наихудшем случае эти потери не превышают 10% от выходного напряжения.
Нет никакого РЕЗКОГО, а тем более ПАДЕНИЯ несуществующего усиления ВК.
Коэффициент передачи выходного каскада по напряжению в самых плохих условиях изменяется в пределах от 0,93 до 0,98.
Коэффициент передачи выходного каскада по току может изменяться в достаточно широком диапазоне от 300 тысяч до 4 миллионов раз, но нам на это дело класть с высокой колокольни ровно до начала катастрофического падения беты у биполярных транзисторов, что обычно вызвано некорректным расчетом нагрузки. В этом случае выходной транзистор не сможет поддерживать на нагрузке требуемое напряжение и произойдет "разрыв сигнала".

Все написанное относится и к любому ВК класса АВ, вы только подтвердили о СЛА, что

касательно коммутационных искажений в нем принципиальных отличий нет. Они обязательно должны быть видны при корректном проведении измерений.

[BesPav]

Offтопик:

коммутационных искажений

Фууууф...
Нашлись!
А я уж было подумал, что из интернета выкачали все коммутационные искажения...
Нееее, нас так просто не возьмешь!
Есть у нас еще достойные хранители!!!

[Валет]

Offтопик:

Есть у нас еще достойные хранители!!!

И болтунов-демагогов тоже хватает

[mellowman]

Offтопик:

Ну... может ли кто то выделить Валет-у СЛ УМ для опытов. Проведет корректные измерения, покажет.

Я ему zd-50 предлагал, отказался.

[Валет]

Offтопик:

Я ему zd-50 предлагал, отказался.

Я помню этот эпизод. Прошлым летом вам не удавалось довести до ума свой ZD-50 и вы хотели привезти его ко мне.
У меня сохранилась вся переписка по этому поводу, есличо.
Кстати, чем закончились ваши страдания?

[mellowman]

Offтопик:

Я помню этот эпизод. Прошлым летом вам не удавалось довести до ума свой ZD-50 и вы хотели привезти его ко мне.
У меня сохранилась вся переписка по этому поводу, есличо.
Кстати, чем закончились ваши страдания?

Слушаньем музыки Не "не удавалось", а на том осциллографе который был под рукой не было возможности достоверно понять есть возбуд или нет, потом проверил, всё нормально.

[sia_2]

Offтопик:
Когда шестилетних детей просят вслепую нанести числа от 1 до 100 на числовой отрезок, они наносят их логарифмически (с очень хорошей точностью). По мере обучения, они наносят их линейно от 1 до 100 (ко второму классу), но по-прежнему логарифмически для трехзначных чисел. Лишь к шестому классу, числа от 1 до 1000 наносятся более-менее линейно. И после этого их начинают учить логарифмам...

[djlex55]

Подскажите пожалуйста, какова процедура включения реле (герконового и сильноточного) на плате реле защиты. Реле включаются одновременно или с задержкой друг относительно друга? У меня клацают вместе (вроде).... правильно ли? просто хочу убедиться в их срабатывании. Напряжение на одном (1-4) 8,6В, на другом (2-3) 7В. Мерял на контактах платы реле.

[Сергей Кор]

Насколько усилитель терпит разброс коэффициент усиления транзисторных пар в УН , драйвере , выходных. Разброс в 2 раза сильно плохо?

[sia_2]

В УН и предвыходных неприятно, но не криминал - они в классе А, это усредняется. А вот собственнл выходные желательно все-таки с разбросом не больше 20-30%.

[Сергей Кор]

В УН и предвыходных неприятно, но не криминал - они в классе А, это усредняется. А вот собственнл выходные желательно все-таки с разбросом не больше 20-30%.

Понятно, спасибо. А насколько неприятно, хотя бы приблизительно?

[sia_2]

Бэта связки параллельно (в том числе плеч в классе А) работающих транзисторов при большой разнице становится заметно меньше среднего арифметического, там примерно 2/((1/бэта1)+(1/бета2)).

[Сергей Кор]

Бэта связки параллельно (в том числе плеч в классе А) работающих транзисторов при большой разнице становится заметно меньше среднего арифметического, там примерно 2/((1/бэта1)+(1/бета2)).

Понятно, так скорее получится если с одной проводимостью разная бета , у меня же с одной проводимостью бета 105 , с другой 210 причем с малым разбросом все( в нормы даташита вписываются). Собирая подобный усилитель хочется по возможности не потерять линейность "по дороге".

[sia_2]

Если каскад на транзисторах разной проводимости в классе А, то есть ток всегда идёт через оба, то переход от одного значения бета к другому идет практически линейно с током. Это нелинейность только второго порядка, прекрасно подавляемая ООС.

[Сергей Кор]

Спасибо за разъяснение!

[Валет]

2/((1/бэта1)+(1/бета2)).

Это эмпирическая формула или под ней имеется математический фундамент? Не могли бы Вы указать ее источник?

[BesPav]

под ней имеется математический фундамент

Аналогично выводу формулы про сопротивление параллельно подключенных резисторов.