Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[Валет]

Offтопик:

есть что показать, только не на Веге, ибо с адекватностью здесь туго...и у пользователей, и у модерации

Есть такой момент.

Скрытый текст

Например, 12 лет назад я пытался здесь начать разговор о КИ, но мои посты удалялись. В результате я открыл эту тему на хоботе, там же превентивно я начал обсуждения токового выхода в УМЗЧ и резистора в земляной шине. Эти обсуждения висят там до сих пор.
В 2017 г. споры о подходе к разработке УМЗЧ закончились сравнением моего и Профетмастера усей и эти материалы тоже были удалены. Но теперь есть возможность сохранять материалы на Я-диске и т.п., а на Вегалабе давать только ссылки на них.

[свернуть]

И правильно сделает, зачем нести в одной из самых наполненных знаниями по вопросу ветке этот псевдотехнический разговор

Не читал, но знаю?

[Carter]

Вот мне надо было сделать сдвиг уровня на 15 В, я сделал на 5-ти светодиодах( 3В)
На транзисторе тоже делал, но разницы в звуке не заметил.

Можно взглянуть на схему того что вы делали на светодиодах и на транзистре, что бы не голословно.

[SemSem]

Ребят, ну вы просто задолбали - это для вас чужая тема, чё не понятно-то

[ttla]

Ребят, ну вы просто задолбали - это для вас чужая тема, чё не понятно-то

Я задал вопрос С.И
Задал по существу дела... что вам неймется?...
Из за одного дельного Технического вопроса который интересен не только мне - как инженеру,предлагаете создать отдельную тему ?...

---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:07 ----------

Можно взглянуть на схему того что вы делали на светодиодах и на транзистре, что бы не голословно.

Offтопик:
Если сегодня не забанят, сделаю тему, там и поговорим

[misha88]

Возьму смелость ответить.

а слова про 100мкФ в опору - это приговор, 10мкФ по даташиту никак не проканает ?

А это Вы сами должны решить. Чем больше ёмкость в опору, тем с меньшей частоты увеличивается подавление пульсаций, но тем меньше быстродействие. Если нагрузка более-менее стабильная, то можно увеличить.

Байки про оос, микро-макро динамику

Вы глупости говорите, это не байки. Если Вы во что-то не верите, это не значит, что этого нет (хотя сам термин микродинамика не совсем точен). ООС, как любая система авторегулирования, может иметь какой-то процент перерегулирования (и в большинстве усилителей имеет, особенно в глубокоосных). Если в СЛ коррекция и рабочие токи выбраны правильно, то всё будет в пределах неслышимости, но говорить, что такой проблемы вообще нет, вот это настоящая глупость. Чем меньше перерегулирование, тем меньший сигнал доносится с неслышимыми слуху искажениями.

Насколько лучше/хуже схема сдвига уровня на светодиодах/стабилитроне чем - на транзисторе?

Светодиод или транзистор будет практически тоже самое - малый шум, хорошая линейность, но малая термостабильность, а вот стабилитрон всё наоборот.

[ttla]

Светодиод или транзистор будет практически тоже самое - малый шум, хорошая линейность, но малая термостабильность, а вот стабилитрон всё наоборот.
========
Спасибо Михаил.

[s_valentin]

Быстрые небольшие многократные изменения тока на нарастание и уменьшение, глубокая оос при нынешнем уровне элементной базы, на этом начнет тупить и ошибаться..
Я так предполагаю, но не утверждаю.

Это есть полоса действия ООС.
В СЛ ОСС не только глубокая но еще и широкополосная. В своем экземпляре СЛ частоту единичного усиления в петле ООС я получил около 5 МГц. В авторском варианте было чуть более 6 МГц.

Ваши предположения не верны.
Перерегулирование говорит о ходе АФЧХ и запасе устойчивости. К свойствам компенсации ООС искажений в рабочей полосе прямого отношения не имеет. Более того в СЛ реализована АФЧХ (в петле ООС) по Найквисту.

Классическая ошибка усилостроителей - добиться ровного апериодического меандра, т.к. это происходит (как правило) за счет снижения глубины ООС.

Вам нужно подучить мат.часть....

[Soundstate]

Подскажите а вторичные обмотки силового трансформатора к каналам лучше включать в одном направлении или в разных? Например силовой разъем кудой подключаются трансформаторы, если для одного канала сделать начало - конец начало конец, а для второго конец-начало конец-начало относительно первого пина. Обмотки лежат друг над другом, возможно это даст полезный эффект?

[s_valentin]

Что такое "обмотки лежат друг над другом"?
Катушка, подключенная к осциллографу позволяет очень быстро понять как это работает (ЭМ помехи). Все НЧ поле - от рассеяния трансформатора, без изменения конструкции трансформатора вы с этим ни чего не поделаете.
Вторая беда с трансформаторами - через высокую межобмоточную емкость пролазит ВЧ гадость из сети. С этим частично бороться можно.
Как показала практика, борьба с помехами в реальных конструкциях - сложная задача. Тут влияет все: схемотехника, топология сигнальных проводников, топология земли и цепей питания, компоновка узлов внутри корпуса.
Почитайте паразитные связи и наводки Волина.

[ttla]

s_valentin,
Ясно, спасибо.
Надо подучить, согласен полностью.

[SemSem]

Сергей Игоревич, разрешите вопрос.
Плата усилителя 4 слоя ( общая топология соответствует Вашей ), + и - питания ВК планируется во внутренних слоях друг над другом сплошным полигоном, точка земли строго по центру верхнего слоя платы. Как должны чередоваться в подключении к слоям кондеры по + и - ?.....
Заранее благодарен.

[telemaster2007]

Думаю питание во внутренних слоях - это плохая идея. Поскольку охлаждение сильно хуже.

[Analog]

SemSem, в четырехслойной ПП расстояние меньше между слоями 1-2, 3-4. Вроде так логично расположить шины питания. Симметрия с земляным слоем конечно пострадает, но тут нужно поставить приоритеты, что важнее, красивая разводка, или минимальная площадь между шинами питания

---------- Сообщение добавлено 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было 23:55 ----------

telemaster2007, на охлаждение пофиг

[sia_2]

питания лучше во внутренние слои, но есть нюанс. не экономить на связках переходных отверстий, чтобы обеспечить хороший контакт к внутренним слоям. Просто выводов компонентов недостаточно.

[SemSem]

sia_2, Сергей Игоревич, я слишком коряво задал вопрос....
Имеем Вашу плату - Р01, 2000, стр.40. Кондеры ВК "толпятся" у плюсового и минусового плеч соответственно ( за исключением центральных ). Добавляем два слоя + и - друг над другом. Подключение к слоям кондеров так и остается - у плюсового слоя в верхней части платы, у минусового - в нижней, или чередование + и - в одном ряду, чтобы слои + и - были равномерно "заполнены по площади электролитами" ?......

не экономить

а можно цифру услышать минимальную на одну ногу кондера ?
И еще вопрос про LM317. Электролит по входу должен быть расположен "по возможности" минимально близко от вывода.... 35мм это близко ? Такой же вопрос для выходного кондера. Стаб для питания УНа.
Заранее благодарен.

Offтопик:
p.s. у меня и в мыслях нет подвергнуть ревизии Вашу плату...

в четырехслойной ПП расстояние меньше между слоями 1-2, 3-4

это как закажешь

это плохая идея

замечательная со всех сторон

охлаждение сильно хуже.

не надо там ничего охлаждать

[Dieselboy]

Переходные отв. можно дополнительно пропаять, если изготавливать без запечатывания маской и соответствующего диаметра.

[SemSem]

можно дополнительно пропаять

А смысл ?...

[Dieselboy]

Увеличение сечения металлизации овтерстия (токонесущая способность) + доп защита от коррозии.

[SemSem]

(токонесущая способность

это вряд ли

доп защита от коррозии.

[Dieselboy]

Если не знаете, то многие залежавшиеся детальки на складах теряют св-во паяемости, для автоматической пайки точно. Даже лужёные макетки после снятия лужёнки становятся местами плохо паяемыми, причём это свежие, а когда оно на воздухе лежит - прогнивает даже припой, не говоря про незащищённую медь.